Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spotřeba je čím dál důležitější

Kdo kupuje nové auto, stále častěji se rozhoduje podle spotřeby paliva. Vyplývá to z průzkumu společnosti KPMG mezi 150 vysoce postavenými manažery automobilek a u jejich dodavatelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marcela

žrouti ropy

auta nejsou největším spotřebitelem ropných produktů

0/0
1.2.2007 22:30

Ďateľ

Astra

Moja priemerná spotreba na Astre l,7 DTI je 4,2 litra nafty , je to síce japonský agregát (ISUZU), takže pred chlapcami z OPLA a ISUZU " Hut ab! "

Nemyslím si že príde koniec SUV, keď čítam  , aká je spotreba napríklad u nového Nissan Qashkai.

0/0
1.2.2007 17:47

Fitipaldi

Nejhorší je MHD, nákl. doprava, TIRY

Většina autobusů MHD i dálkových autobusů splňují odhadem Euro 1. Stát na aut. zastávce ve frontě a čuchat ten smrad, to je někdy opravdu síla. Proč v Praze nejezdí trolejbusy, to se taky vysvětlit nedá. Jezdí zde náklaďáky 30 let staré, TIRY už začínají být novější, ale je otázkou, proč se nevyužívá železnice-je vidět obrovské množství TIRU s cihlama, zámkovou dlažbou, kulatinou na D1. Na adresu osobáků, prům. 14 let je taky hrůza. Vláda by měla vzít v potaz, že obměna vozového parku je žádoucí jev.

0/0
1.2.2007 11:44

useknutahlava

Cena ropy

Několik faktů:

Pokud by spotřeba ropy byla ode dneška konstantní, tak lidstvo spotřebuje všechna známá náleziště ropy za 40 let. K nalezení nového náleziště ropy je v současné době potřeba 6x víc energie, než je energie v ropě těchto nových nálezišť.

Poptávka po ropě roste exponenciálně. Pokud je vrchol ropné křivky přesně v 50% vytěžené ropy, pak hodně brzy začne nabídka ropy hodně rychle klesat.

5 % procentní propad nabídky ropy v USA v 70. letech zvýšil ceny ropy na čtyřnásobek. Tvrdit, že válka v Iráku je kvůli ropě je politicky nekorektní.

Můj osobní názor - máme mnohem větší problém, než globální změny klimatu.

0/0
31.1.2007 12:01

Kevin Costner

Re: Cena ropy

No jo, ale spotřeba ropy každým dnem roste a roste... :-)

0/0
31.1.2007 12:47

monarchista

Re: Cena ropy

To, co tvrdíš v první větě se už vypráví od začátku 70.let :-/

0/0
31.1.2007 13:10

Lugdug

Re: Re: Cena ropy

Ta prvni veta je asi vicemene pravdiva. Problem ve slovech "znama naleziste". A 40 letech bychom take mohli spekulovat. Nastesti stale jeste dochazi nalezani novych lozistech - hleda se v novych lokalitach, vrta se do vetsi hloubky atd. Pripoustim, ze ropa jednou dojde, ale jeste par (desitek) let muzeme byt relativne v klidu.....

0/0
31.1.2007 13:51

useknutahlava

Re: Re: Re: Cena ropy

O 40 letech není potřeba moc spekulovat, stačí si mezi sebou vynásobit a vydělit čísla z nezávislých zdrojů.

40 let vychází z pesimistického odhadu ropných zásob.

Optimistický odhad by dal něco přes 50 let. Liší se hlavně díky zásobám ropy v Kanadě, jejichž získávání je ale energeticky příliš nárošné.

0/0
31.1.2007 14:05

Lugdug

Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Me vyslo 40,8 let ... :-) Ale jak rikam, na teto planete jsou nastesti naleziste ropy, ktera jeste nikdo neobjevil. Tudiz zasoby ropy v neobjevenych nalezistich nejsou zahrnuta v cislech od nezavislych zdroju....

0/0
31.1.2007 17:15

useknutahlava

Re: Re: Re: Cena ropy

Ještě jedno upřesnění:

Těch 40 let budeme v klidu, pokud zanedbáme rostoucí poptávku a pravděpodobně brzy klesající nabídku.

Pokud ale tyto vlivy uvážíme, zjistíme, že ropa nikdy nedojde, akorát její cena bude růst. O vlivu poklesu nabídky na cenu ropy je uvedený příklad z krize v 70. letech.

Problém s cenou ropy je ten, že je to nejdůležitější energetická surovina industriální civilizace.

0/0
31.1.2007 14:29

useknutahlava

Re: Re: Cena ropy

To je docela možné, ale druhá věta prvního odstavce dává větě první význam, který v 70. letech mít nemohla. Proto jsem obě věty uvedl v jednom odstavci.

Tady je reference k druhé větě prvního odstavce:

http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1233533,00.html

0/0
31.1.2007 14:01

K

Re: Cena ropy

"K nalezení nového náleziště ropy je v současné době potřeba 6x víc energie, než je energie v ropě těchto nových nálezišť."

Jak vím kolik je tam ropy, když jsem jí ještě neobjevil?

0/0
31.1.2007 14:27

useknutahlava

Re: Re: Cena ropy

Uvedená hodnota je určena statisticky na základě minulých nálezů.

Žádná statistika samozřejmě nemůže vyloučit zázrak.

0/0
31.1.2007 14:31

Lugdug

Re: Cena ropy

Exponencialni rust ?!!! Tady jste ponekud hodne mimo. Spis bych to videl na linearni rust - cca o 2% rocne...

0/0
31.1.2007 17:25

useknutahlava

Re: Re: Cena ropy

Množství ropy, které by lidé koupili při nějaké konstantní ceně za barel (poptávka) roste exponenciálně už jenom proto, že počet spotřebitelů roste exponenciálně.

Něco jiného je skutečná spotřeba, která odráží  navíc i možnosti nabídky. Spotřeba se přibližně od 70. let dá docela přesně odhadnout rostoucí lineární funkcí.

0/0
31.1.2007 18:11

Lugdug

Re: Re: Re: Cena ropy

Ja nevim, co by bylo kdyby... :-)

Pocet spotrebitelu roste exponencialne ?! A to jste vzal kde ? Ikdyz mozna na jine planete nekde ve vesmiru ....  Jste si opravdu jisty, ze vite co je exponencialni funkce ?

0/0
31.1.2007 18:21

useknutahlava

Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Myslím, že nikoho, kdo zná zákon nabídky a poptávky, by nemělo překvapit, že poptávková křivka vyjadřuje množství zboží v závislosti na cenách, ať už jsou tyto reálně dosažitelné nebo ne.

Počet obyvatel roste exponenciálně.

S matematickou analýzou problém nemám.

0/0
31.1.2007 18:31

Lugdug

Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Nic proti poptavce a nabidce, ale muzeme me prozradit, kde roste pocet obyvatel exponencialne ?

0/0
31.1.2007 18:46

Fitipaldi

Re: Cena ropy

Stačilo by, aby v USA začali jezdit s auty a motory, jako v Evropě. Ne jeden, ale všichni. Na provoz jaký je, silnice, dálnice, stačí motory do 2,0 l bohatě. Čím větší objem, tím i větší emise. Je třeba, aby se hledali metody, jak zvýšit účinnost motorů. Hybridy už dnes ukazují, že to jde. Motory od Hondy mají jedny z nejnižších emisí a nejvyšších výkonů na hmotu vozidla. Snižují se všechny pasivní odpory. Dost na palici je, že se výrobci snaží vyrábět SUV,MPV, kde odpor vzduchu je daleko vyšší, než u normálního auta.

0/0
31.1.2007 18:48

Ne

Re: Re: Cena ropy

Proc by Amici jezdili s motorky z travnich sekacek, kdyz jim ty jejich osmivalce v jejich jizdnim rezimu berou neco pres deset litru prumer na sto kilometru?

Mimochodem bezny maloobjemovy diesel ma vetsi emise skodlivin nez petilitrovy benzinovy desetivalec s petinasobnym vykonem.

Jo a vyrobci vyrabeji SUV, protoze je po nich poptavka.

0/0
31.1.2007 20:10

Fitipaldi

Re: Re: Re: Cena ropy

Koukám, že se o emisní hodnoty moc nezajímáš a svá tvrzení neopíráš o fakta. Naopak maloobjemový diesel s filtrem pevných částic, oxidačním katalyzátorem commont rail má nižší emise než benzínový motor. Zatím co 1.4 benzin má 159 g/km CO2, tak motor 2.0 má 200g/km CO2. Z toho plyne logicky, že 5 litrový motor nebude nikdy mít nižší emise. Jedině, že by strkal nějaký kytky do výfuku , které by je okamžitě spotřebovali nebo hybrid. Globální oteplování je právě způsobeno CO2. Průměrné auto spotřebuje na 100 km jízdy takové množství vzduchu, jako člověk za celý život !Např. BMW 5.0 má CO2 =271g/km a je to parametry výborný motor. Z toho plyne, cos tu napsal, je  jeden nesmysl za druhým.

0/0
1.2.2007 9:40

LJ

Re: Re: Re: Re: Cena ropy

No jo, ale CO2 neni vsechno. Co treba oxidy dusiku nebo dieselovy SAZE? Nebo mnohem vetsi humusy. CO2 je nejneskodnejsi plyn, co z tech vejfuku leze, mozna krome vodni pary.

0/0
1.2.2007 13:03

Fitipaldi

Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Opět prokazuješ neznalost problematiky nebo si sedíš na vedení, nebo  neumíš číst. Psal jsem, že dieslové motory jsou vybavovány filtrem pevných částic(saze), oxidačním katalyzátorem právě na přeměnu NOx na neškodné oxidy dusíku.

0/0
1.2.2007 14:23

Ne

Re: Re: Re: Re: Cena ropy

CO2 nejsou emise v pravem slova smyslu, je to latka ktera se bezne vyskytuje v prirode a nicemu nevadi. Problemem jsou jedy, ktere auta produkuji spalovani ropnych produktu a tam je produkce u dieselu vyssi nez u benzinu (maji vyrazne benevolentnejsi normy).

0/0
1.2.2007 14:22

Fitipaldi

Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Dobře, tak ti zavedu trubku od výfuku z mého auta(nemusíš se bát, mám emise jen 159g/km EURO 4) do plic a potom si povíme jak neškodné to je. Pro benzin je potřeba za ideálních podmínek stechiometrického poměru lambda 1 kg benzínu na 1 kg vzduchu. Kolik kubických metrů vzduchu to je si přepočítej sám. Na 100 km je to podle spotřeby třeba třeba 7x1 kg vzduchu.

0/0
1.2.2007 14:33

Ne

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

OK, ale ja ti predtim pretahnu pres hlavu igelitovy pytlik a zjistime, ze nejsi o nic ekologictejsi nez tvoje auto, protoze se otravis vlastnimi "exhalacemi". :D

0/0
1.2.2007 19:27

Fitipaldi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Typická reakce, když dojdou argumenty. Jedna malá oprava,  stechiometrický poměr je 1:14,7 .

0/0
1.2.2007 21:13

Ne

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Na blbej argument blba odpoved, viz "tak ti zavedu trubku od výfuku z mého auta(nemusíš se bát, mám emise jen 159g/km EURO 4) do plic a potom si povíme jak neškodné to je"

0/0
2.2.2007 8:57

Fitipaldi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cena ropy

Problém je v tom, že těžko chápeš danou problematiku. Člověk spotřebuje v porovnání s autem minimum vzduchu. Každé auto najede v průměru třeba 100.000 km a na každých 100 km jsou to stovky kubíků vzduchu a těchto aut jezdí stovky milionů možná hodně přes 1 mld. vozidel. Lidi také topí lokálně a produkují zase skleníkové plyny. Násobeno asi 6 mld. lidí a je z toho problém. Záleží, jak se k tomu lidi postaví. Když si řeknou v USA, že místo motorů 5.0 začnou jezdit s 1.4, tak je to pokles na 1/2 z hlediska emisí, a.t.d. .....

0/0
2.2.2007 15:16

..J@rd@..

Ten Hummer mi tam příliš nesedí.

Domnívám se, že kdo si chce a může pořídit takové auto, ten se jistě nenechá odradit cenou ropy.

0/0
31.1.2007 11:59

Hlína

Re: Ten Hummer mi tam příliš nesedí.

Mozna bych nesouhlasil. Uprimne receno, nemusis mit prilisny problem poridit si auto za milion a pul. Pokud ale jezdis opravdu hodne (rekneme 50 tisic kilometru rocne) a tvoje auto ma spotrebu 17 litru benzinu, pak rocni castka kterou das za benzin je pres ctvr milionu rocne ... to je dneska jinymi slovy temer trinact tisic dolaru!!! To je palba i pro cloveka s HODNE nadprumernym prijmem!

0/0
31.1.2007 16:21

joscer

Pro Peppe a xyzz

Když už píšete takové "vymoženosti", které mají služební auta, tak si nejdříve zjistěte možnosti. Pochybuji, že by firma Vám toto trpěla, resp. že by nedodržovala zákon. Např. to, že za soukromé jízdy je třeba benzín vyúčtovat (dle průměrné spotřeby za dané období), že se o poměrnou část fixních nákladů (pořizovací cena, výbava) zvyšuje daňový základ uživatele tohoto služebně soukromého vozidla atd., atd. A že by někdo vyplňoval knihu jízd až na konci roku? To bych chtěl vidět. Jestli existuje firma, u které je možné to co popisujete, to bych chtěl vidět. A jestli skutečně ano, tak kontrolu s finančního úřadu co nejdříve na takovou firmu.

0/0
31.1.2007 11:58

joscer

Re: Pro Peppe a xyzz, dodatek.

A jestli Vám toto prochází, tak jste z mého pohledu úplně normální zloději.

0/0
31.1.2007 11:59

xyzz

Re: Re: Pro Peppe a xyzz, dodatek.

... co na to říct?? ... tak jsme asi zloději ... já mám ale takovej pocit, že nežiješ v realitě, nýbrž účetních knihách a zákonech, anebo se pohybuješ v prostředí, kde se rozpočet firmy pohybuje v desítkách tisíc kč ... fajn ... věř tomu, že někde to funguje přesně tak, jako jsi popsal, protože někomu, kdo vydělává jedním podpisem smlouvy pro matku venku sta tisíce eur přes yield, přihodí matka ráda 30 tis usd do ročního budgetu jako incentive ...R^;-) ...

0/0
31.1.2007 14:16

Peppe

Re: Pro Peppe a xyzz

Ano máš pravdu. Jenže v ročním nájezdu firemního auta, které dosahuje 70tis km se moje soukromé cesty zcela ztrácí. Pro firmu je pár tisíc za benál navíc fakt částka za desetinou čárkou takže to nikdo neřeší. A navíc spotřeba je věc velmi, velmi proměnná. Takže firma dá auto každému i k  osobnímu užívání (za předem daných pravidel) a je to.  A jinak věř tomu, že při obratu firmy cca 4mld Kč, tu máme kontroly z berňáku každou chvíli....... Knihu jízd je třeba vyplňovat průběžně, zpětně za rok by to nikdo nedal dohromady.

0/0
31.1.2007 14:10

xyzz

Re: Re: Pro Peppe a xyzz

... tak jsme se tak nějak shodli ....R^8-o

0/0
31.1.2007 14:16

xyzz

Re: Re: Pro Peppe a xyzz

... budu se muset zamyslet nad tou knohou jízd .... fakt ji nechávám dělat, jenom když mě začínaj uhánět z účetního :-):-)

0/0
31.1.2007 14:19

joscer

Re: Re: Pro Peppe a xyzz

Nevěřím. Snad mi nechceš namluvit, že se berňák nezajímá o to, kolik máš v knize jízd zapsáno soukromých kilometrů a kolik ti za ně bylo účtováno. Stejně tak, zda ti byl zvýšen daňový základ dle zákona, o poměrnou část z pořizovací ceny auta. A nevěřím ani to, že oni věří, že když máš auto k soukromému použití, tak všechny kilometry jsou služební. Určitě mi neprozradíš, v které firmě děláš viď. Myslím pravdivě. Nebo je to v rámci firmy všeobecně známé počínání a dělaj to všichni? O tom že jste zloději, jsem přesvědčen. Já jsem prostě hlupák, že zákony neobcházím.

0/0
31.1.2007 14:37

xyzz

Re: Re: Re: Pro Peppe a xyzz

a) lepší nevěřit ;-D b) nemám oficiální soukromý kilometry ani tím pádem zvýšený daňový základ c) nemám oficiálně auto k soukromýmu použití d) neprozradím ;-D e) ano dělají to tak všichni (pět lidí, pět kamarádů, pět aut) f) jsme zloději, protože už takhle dáváme státu tisíckrát větší balík, než nám je schopen pocitově vrátit g) nejsi hlupák, protože Ti to tak vyhovuje a máš z toho dobrej pocit ... :-)R^

0/0
31.1.2007 14:51

NERATHRATHA

nerath

0/0
31.1.2007 11:51

Maťo

Spotreba?

Včera som bol v Budějoviciach sa pozrieť na Subaru Forester a spotreba? Neviem, nezaujímalo ma to.

0/0
31.1.2007 10:46

Paťo

Re: Spotreba?

A koho to zaUjímá, čoboláku?

0/0
31.1.2007 11:14

useknutahlava

Re: Spotreba?

Prostě Slovák.

0/0
31.1.2007 11:38

ANo

Re: Re: Spotreba?

on je slovák a ty blbec.

0/0
31.1.2007 11:57

iuos

hmm

řekl bych podle příspěvků obou, že v tom nebude rozdíl... tedy v tomto konkrétním případě

0/0
31.1.2007 11:58

..J@rd@..

Re: Re: Re: Spotreba?

Nechej ho být, vždyť ten člověk nemá hlavu. ;-)

0/0
31.1.2007 12:00

useknutahlava

Re: Re: Re: Spotreba?

Jen reaguji na to, že mezi Slováky pohybující se v ČR je hodně takových, kteří mají excesivní potřebu ukazovat na to, jak jsou dobří.

0/0
31.1.2007 12:04

..J@rd@..

Re: Re: Re: Re: Spotreba?

Ale taky to mohl myslet čistě informativně. Pokud má někdo sen si jednou koupit jisté auto, tak opravdu třeba spotřebu neřeší.

My máme auto také zakoupeno na základě toho, že se nám líbí a je pohodlné.

0/0
31.1.2007 12:14

useknutahlava

Re: Re: Re: Re: Re: Spotreba?

To je v pořádku, nekritizuji, jak si kdo žije, ale to, že existuje určitá skupina občanů, s nimiž se dá bavit jen o tom, jak jsou dobří a jakékoliv téma k tomuto stočí. Tu politicky méně korektní část tohoto pozorování už sem raději psát nebudu.

0/0
31.1.2007 12:26

mrabc

Ekologie provozu

Studie jedné americké firmy na téma ekologie výroby. Zajímavé čtení, ale ne pro zelené a vládní uředníky. Hybridní auta zase až tak moc zelená nejsou.

http://www.cnwmr.com/

0/0
31.1.2007 10:24







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.