Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Budoucnost je podle BMW vodíková. Nový motor funguje jako diesel

Vývojovému oddělení BMW se spolu s několika partnery podařilo vyvinout nový motor spalující vodík s účinností 42 procent. To je stejná hodnota, jako u nejlepších současných turbodieselů. Vodík tak nevzdává svůj boj o palivo budoucnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

CubA21

HONDA CLARITY FCX

tomu říkám budoucnost vodíku. Dojezd kolem 350km na jednu nádrž a veškeré výhody elektromobilu.V

0/0
9.7.2009 13:55

Host

Atomova energie?

V dnesni dobe uz existuji funkcni minireaktory k domum. Proste prijede firma, zakope do zeme a padesat let nic neresim. Pak akorat vymenim palivo. Proc nekdo uz nevymysli neco na podobnem principu pro auta? Stacilo by to v tak 100x mensim meritku. Proste by clovek koupil auto, ejzdil by s nim 5 az 10 let, palivo by vyhorelo, a auto by se sesrotovalo. Hlavne mi tu nepindejde, jak by to bylo nebezpecny pry bouracce. Myslim, ze to se da vyresit dostatecnou pevnosti onoho kritickeho mista. V dnesni dobe to dokazuji obycejne CNG a LPG nadrze R^

0/0
9.7.2009 11:55

Host

Re: Atomova energie?

při bouračce ne, ale dalo by se to zneužít (špinavá bomba). navíc cena by byla velmi vysoká...

0/0
9.7.2009 21:27

Martin z Čech

Tak když už se konečně začalo mluvit

o elektrice,přijde baworák s novým motorem na vodík.No kde kluci asi udělali chybu? Doufám,že se ale rychle vzpamatujou,protože si vodíkový nekoupim ani za nic

0/0
8.7.2009 18:41

Host

Re: Tak když už se konečně začalo mluvit

Proč?

0/0
8.7.2009 22:35

Host

tudy asi cesta nevede

Vodík jako prvek nelze pořádně uskladnit. Jeho molekuly jsou tak malé, že projdou téměř vším. Když neumíme ani pořádně utěsnit Propan Butan, CNG, někdy ani vodu, tak u vodíku je to někde úplně jinde. Večer natankujete a ráno máte 1/2 nádrže prázdnou aniž by jste ujeli 1 km. Podle mě budoucnost patří elektrice. Baterie se neustále zdokonalují, jsou lehčí a mají větší kapacitu. CNG taky není špatná volba. Jediná možnost s vodíkem je výroba chemickou reakcí a okamžitým spalováním.

0/0
8.7.2009 16:48

Host

Re: tudy asi cesta nevede

ono se ten vodík nemusí tankovat do klasické "duté nádrže", ale lze ho úspěšně skladovat v "mikropórech" hydridů určitých prvků, a pak je to skladování úplně o něčem jiném, ale to je hudba budoucnosti - doufám že brzké.

0/0
9.7.2009 15:27

Host

A co chiptuning?

:-) A co na to Czeští tuneři? Už je k dispozici CHIP za 250Kč, který udělá dalších 120 koní navrch? :-)

0/0
8.7.2009 13:18

Host

Re: A co chiptuning?

Aneb jak si znicit motor za 250kc. enjoy! Temhle lidem rikam, ze jezdej na brikety. TAky to tak vypada, kdyz pidaj plyn.R^

0/0
9.7.2009 11:51

GoogleBomber

Nic moc

No nevím, na české podnikavce to možná zapůsobí dojmem pokroku. Opak je ale pravdou. Účinnost spalování 40%, výstupem je mechanická energie, která se nedá uchovávat a rekuperovat (s nepraktickou mikrovýjimkou setrvačníku). Dle Wikipedie je účinnost přeměny vodíku na el. energii v palivovém článku až 60%. Navíc elektromotor je pružnější, menší, lehčí, jednodušší, kroutivý moment má konstantní v celém rozsahu otáček a dokonce může pracovat v reciprokém režimu, tedy jako alternátor a rekuperovat taky kinetickou energii s velmi vysokou účinností zpět na el. energii. Jinými slovy, 21. steletí patří elektrickým pohonům a BMW tímto kvazivýzkumem zůstává ve století minulém.

Tak, a teď můžete kšiltovkáři debatovat.

0/0
8.7.2009 12:56

Host

Re: Nic moc

by me zajimalo, jak bude vypadat ten tvuj palivovy clanek o skromnem vykonu 100kW

vzdycky me dostane, jak hejno inzenyru nekolik let na necem pracuje, aby pak prisel cesky brouk pytlik a mrknutim oka vse vyresil

0/0
8.7.2009 13:23

Host

Re: Nic moc

nic proti autorovi, to co rika ma logiku...Ale takovym broukum, jak Vy rikate, ja pro zmenu rikam nevyslyseni raketovy inzenyri z vesnice :)

0/0
8.7.2009 16:04

Host

Re: Nic moc

jasne v BMW jsou vsichni diletanti a ted jen sbiraji technologicke napady z idnes diskuze.Zvlaste ty, co GoogleBomber vygoogloval a spatne prelozil z anglictinyR^.Napr-elektromotor muze pracovat v reciprocnim a ne v reciprokem rezimu (to nevypada jen na preklep).Dale rekuperovat el. energii kam?Samozrejme do baterii-ovsem to ma hacek.Takova sestava by byla-vodikovy clanek, elektromotor, baterie.Tim padem uz si nejsem tak jist, zda to bude lehci, jednodussi a hlavne levnejsi nez motor spalujici vodik.Mozna bude nejlepsi, kdyz si vezmes cernou ksiltovku a nechas se naverbovat do vyvojoveho oddeleni BMW.Tam urcite udelas revolucni vylepseni a my vsichni se budeme mit lepe.Pokud ne, tak radsi uz nediskutuj a negoogluj;-)

0/0
8.7.2009 13:39

Iridium

Re: Nic moc

A rekuperovat tu energii budeš zpátky do vodíku, Einsteine?;-D

0/0
8.7.2009 14:31

Host

Re: Nic moc

Spíš by mě zajímaly výzkumy tohohle Einsteina, kde bude dolovat ten vodík a s jakou účinností jej bude vyrábět. Pronásobením účinností získávání a následného využití se pak jednoduše dostane k celkové účinnosti vodíkového pohonu.

Mám často pocit, že na tohle se rádo pozapomene, protože to pak nevypadá tak optimálně.

0/0
9.7.2009 14:41

rudastraka

odpadni teplo??

k cemu budou vyuzivat odpadni teplo??

na nic jinyho nez na topeni me nenapada

mozna tak jeste vozit za sebou vozejk s bojlerem, kterej se behem jizdy ohreje a kdyz prijdeu domu, tak si budu moct umej ruce teplou vodou, aniz by me to stalo neco navic

taky samozrejme jde vyuzit teplotni spad treba pomoci termoclanku, ale tim se moc energie nezika

0/0
8.7.2009 12:05

Host

Re: odpadni teplo??

pokud si pamatuju mělo BMW ve vývoji využití odpadního tepla k výrobě páry.....

něco jako parní stroj pomůže výkonově motoru a sníží spotřebu. :-)

0/0
8.7.2009 14:50

rudastraka

Re: odpadni teplo??

diky za pripomenuti, na neco podobnyho si vzpominam

nevim jestli slo primo o odpadni teplo, ale neco na zpusobu parniho stroje to byt melo

0/0
8.7.2009 20:40

Host

BMW forever

To jsou aspon machri! Jen tak dal.

0/0
8.7.2009 11:48

ChorcheCh

vodík je drahej a nebezpečnej pro ozonovou vrstvu

0/0
8.7.2009 10:20

Iridium

Re: vodík je drahej a nebezpečnej pro ozonovou vrstvu

já myslím, že nebezpečnější jsou nevzdělanci...:-P

0/0
8.7.2009 12:37

Host

A teď ještě vymyslet

jak ten vodík budeme energeticky nenáročně a v dostatečném množství získávat.;-D

0/0
8.7.2009 9:30

me2di

Re: A teď ještě vymyslet

budem ziskavat energii z vakua...ale to potom nebudem potrebovat vodikovej pohon

0/0
8.7.2009 9:54

Host

Re: A teď ještě vymyslet

Perpetum mobile prvního druhu? ;-D

0/0
8.7.2009 10:52

Iridium

Re: A teď ještě vymyslet

vysokoteplotní jaderné reaktory, přímá termolýza vody, případně přebytek elektřiny v noci, opět ideálně z jaderných zdrojů.

0/0
8.7.2009 12:39

hijk

Re: A teď ještě vymyslet

No, bude to hodně drahé, nevím jestli na to budeme (jako lidstvo) mít.

0/0
8.7.2009 12:42

Iridium

Re: A teď ještě vymyslet

drahé je relativní a problém je spíš to, že zelení a blbci se jádra apriori bojí...

0/0
8.7.2009 14:32

Host

Zoufalá snaha

výrobců motorů dále prodávat zastaralou technologii.

0/0
8.7.2009 7:50

Host

Re: Zoufalá snaha

Tak si nasměruj svoje solární panely na slunce a vyraz do města :-))

0/0
8.7.2009 10:06

Host

Hezký článek ....

 ... který je pro laika zcela k ničemu !!!

0/0
8.7.2009 6:04

GoogleBomber

Re: Hezký článek ....

Ne ne, právě že tento PR článek je zaměřen na laiky, speciálně ty nevzdělané. Konkrétně podnikavce s bílou kšiltovkou :D

0/0
8.7.2009 12:58

Host

Re: Hezký článek ....

jasne-vse je PR.Napr tvuj pripevek je PR na bile ksiltovky.Jen tak dal a vysvetli nam jeste neco dalsiho;-D

0/0
8.7.2009 13:08

Host

no a je to tady...............................

  konecne ropne spolecnosti nebudou diktovat.

0/0
8.7.2009 4:06

Host

Re: no a je to tady...............................

Závidím Vám zjednodušený pohled na svět. Tak to nebudou ropné společnosti, ale elektrárny vyrábějící vodík. Nebo si plánujete doma provádět elektrolýzu vody?

0/0
8.7.2009 7:52

Host

Re: no a je to tady...............................

To by bylo dost nestastne reseni - vyrabet vodik elektrolyzou vody. Jedna prilis energeticky narocne, jednak i technicky dost komplikovane (zvlast separace kysliku a vodiku). Vodik vznika jako odpad ci vedlejsi produkt pri normalnich chemickych procesech, treba pri vyrobe vsech soli (v prumyslove vyrobe NaCl take), takze je mnohem dostupnejsi nez si lide mysli.

0/0
8.7.2009 9:01

Host

Re: no a je to tady...............................

Ted to zni ponekud divne, ale separaci vodiku a kysliku byla myslena uplna separace obou plynu. Pri elektrolyze sice vznikaji tyto plyny na anode/katode, ale nejsou zcela ciste.

0/0
8.7.2009 9:03

Host

Re: no a je to tady...............................

Zvláštní, my to uměli už na střední škole: ono když použijete čistou destilovanou vodu tak na anodě nemůže nic jinýho naž vodík proboha vzniknout. Leda by začalo mínus a mínus přetahovat, nebo tam probíhaly jedrné reakce. Nicméně souhlas, že jsou i levnější způsoby.

0/0
8.7.2009 9:16

Host

Re: no a je to tady...............................

tak az budes mit 100% destilovanou vodu za rozumny peniz, tak dej vedet.Pak si spocitej kolik stalo udelat cistou destilovanou vodu a kolik stoji z ni udelat elektrolizou vodik a pak mozna zmenis nazor

0/0
8.7.2009 13:12

Host

Re: no a je to tady...............................

Jasně, ale zároveň s tím získáte občas nějaký ten iont kyslíku, občas nějaký atom z materiálu anody i katody... Navíc čím déle elektrolýza probíhá tím horší je kvalita vody a i směsi plynů. Takže elektrolýza není dobré řešení.

0/0
8.7.2009 13:55

Phantom2005

Re: no a je to tady...............................

Vodík se nevyrábí elektrolýzou, to je příliš nákladné. Vzniká jako vedlejší produkt při krakování ropy a zpracování zemního plynu, takže monopol na palivo bude pořád v rukou ropných společností. Alespoň do doby než se začne běžně používat nějaký výhodnější zdroj energie, který elektrolýzu vody zlevní (fúze např.).

0/0
8.7.2009 9:12

Host

Re: no a je to tady...............................

Vyrobou soli vsech kovu jako i NaCl, ktera se deje v obrovskych mnozstvi vznika  velke mnoztsvi cisteho vodiku. Je to nejlevnejsi reseni a energeticky nejmene narocne.

0/0
8.7.2009 13:47

Host

Re: no a je to tady...............................

Proč si pořád všichni myslí že ropu potřebujem pouze na benzín? Bez ropy umřeme hladem a dělá se z ní úplně všechno včetně léku.

Nevím proč se bojí politici říci lidem pravdu: "ropa skoro není a už asi nebude" Jistě ještě se nějaká najde, ale asi bude hluboko pod zemí za drahé peníze. A alternativa? Snad geotermální energie, na nějaké roky jádro a zanedbatelná troška se dá získat z větru a slunce.

0/0
8.7.2009 18:42







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.