Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Laserové zapalování by mohlo po 110 letech nahradit tradiční svíčky

Podobně jako princip samotného spalovacího motoru, také systémy zapalování se od jeho vzniku změnily jen málo. Japonští vědci ale teď navrhují revoluční změnu. Benzin ve válci zapálí laserový paprsek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vidocqcz

hm

Se mi zblázní řídící jednotka a rozřeže mi to motor ne? :-)

0/0
14.7.2011 22:10

strasnej.prujem

Re: hm

a svicka ti to muze zapalit? asi ne, co? zrejme pujde o stejnou energetickou narocnost, jako zapaleni od klasicky svicky. Ono, kdyby bylo potreba vic energie, tak by se zase vyhody tohoto zapalovani skryly.

0/0
15.7.2011 8:10

Corsini

Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

naopak - ne cestou zkomplikování, ale cestou zjednodušení? V duchu současných trendů naopak omezit spotřebu elektrické energie a elektrické svíčky nahradit zcela přírodním, plně recyklovatelným, staletími prověřeným materiálem - kamenem. I malé dítě ví, že křesáním dvou oblázků lze získat potřebnou jiskru...

0/0
14.7.2011 15:12

bitkar

Re: Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

zkuste to zkonstruovat :) jsem zvedaf jak to bude fungovat. Jak se to bude presne kresat, jestli budete mit pokazdy dobrou jiskru a jak dlouho kaminek vydrzi :D

0/0
14.7.2011 15:17

vítr_v_zádech

Re: Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

Co furt hledáte výmluvy? Berte to jako výzvu! Poperte se s tim!

0/0
14.7.2011 16:26

Joe-cz

Re: Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

Jenže na to abyste třískl kameny o sebe budete potřebovat zase nějakou energii. Jen tak bez příčiny do sebe v pravidelných intervalech narážet nebudou.

0/0
14.7.2011 18:14

mi_golem

Re: Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

Nainstalujte si bleskosvod a zapalujte . Shoří vše , i nespalitelné.;-D Aneb využijte energii z blesků a můžeme jezdit všichni do alelujá a zadarmo, dokud si toho nevšimne Kalouš ušatý.;-D;-D;-D

0/0
14.7.2011 20:37

Mražená spermie

Re: Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

Což využít dar přítele Pieza ?

0/0
14.7.2011 20:51

HrubesaMares

Re: Když už chtějí nahradit svíčky v motoru, tak co na do jít

a co instalace lisky a ebonitove tyce? zaroven se omezi vyskyt vztekliny ;-)

0/0
15.7.2011 10:55

Corsini

Otázkou je, jestli těm kluků japonskejm

někdo prozradil, jaké biosrágory se v Evropě nalévají do nádrží aut. Aby se jim z toho čočky těch jejich lejzrů neorosily...

+1/0
14.7.2011 15:08

Hagenbaden

Re: Otázkou je, jestli těm kluků japonskejm

Neni to spatney napad, ale hned me napadlo, ze kdyz se memi na aute svicky, tak jsou tak zadelany, ze pres to asi nebude svitit zadny laser ani jine svetlo. Nevim, jak chteji tohle resit. Nechame se prekvapit, co vymysli kuci sikmovoky :-)

0/0
15.7.2011 9:58

Beegate

pozdě

Teď když se přechází na elektro-auta se to už asi moc neuchytí.

0/0
14.7.2011 14:57

pavel-m

Re: pozdě

Než tu elektro auta v nějakém netriviálním množství budou, tak to si ještě počkáme.

0/0
14.7.2011 15:19

shr3k

16X od mazdy

http://www.caradvice.com.au/125120/mazda-rx-9-16x-rotary-to-get-laser-ignition-report/

0/0
14.7.2011 14:52

bitkar

chudsi smes

a ono je nejakej problem spalovat chudou smes? pokud vim, tak i dneska se da spalovat svickama tak chuda smes, ze to ani v praxi nejde, resp. jde ale nedela se to, protoze pri spalovani chudsi smesi vznika vic tepla a to je problem. Sice efektivita a tudiz vykon nebo spotreba jdou nahoru, ale zacne se motor obvykle prehrivat a oddela to treba ventily. Nebo se pletu?

0/0
14.7.2011 14:47

Antonín, topič

Re: chudsi smes

No já nevím. Já měl za to, že chudá směs = chudá na palivo = zbyde kyslík = uvolní se míň energie, než se uvolnit mohlo.

0/0
14.7.2011 14:51

bitkar

Re: chudsi smes

ano, min paliva ale o to vic kysliku. Proste pri takovym spalovani mas vetsi teplotu. Zkus zazpalit kyslikovou bombu :D Naopak kdyz mas vic paliva, tak to poradne neshori, protoze to nema dost kysliku.

0/0
14.7.2011 15:14

kopefra2

Re: chudsi smes

Zásadním problémem u chodu na chudou směs je detonační hoření - detonační vlny o vysoké rychlosti které poškozují motor. U starých aut takzvané "klepání ventilů".

0/0
14.7.2011 15:31

vítr_v_zádech

Re: chudsi smes

plus spalování nejen paliva ale i ve vzduchu obsaženého dusíku, protože se dosahují mnohem vyšší teploty. Pak roste emise NOx oxidů. U stechiometrického koeficientu blízko nuly je teplota nižší a dusíku se tolik nespaluje.

0/0
14.7.2011 16:23

Kamikatze007

Re: chudsi smes

Detonace vznikaji pri kombinaci prilis vysokeho kompresniho pomeru a nizkeho oktanoveho cisla paliva, s klepanim ventilu to nema nic spolecneho, to vetsinou u novych motoru zpusobuji vadna hydraulicka zdvihatka, ktera diky opotrebeni nedokazi spravne vymezit ventilove vule, pri extremnim opotrebeni pak ventily do hlavy neusedaji plynule podle tvaru vacky, ale s razem a tim dochazi k zaklepavani a casem i ke snizeni kompresnich tlaku motoru. Pri spalovani chude smesi opravdu vznika vyssi teplota, nez pri spalovani smesi o stochimetrickem pomeru a jako bonus vznikaji ve spalovacim prostoru velmi tvrde usazeniny, kterym nelze nijak rozumne zabranit a odstranit je lze jedine mechanicky pri generalce motoru. Jako bonus jsou take pri jizde na chudou smes horsi emise.

0/0
14.7.2011 16:33

McMatej

Re: chudsi smes

Nerad se vám do toho pletu, ale k přehřívání při spalování chudé směsi nedochází při částečném zatížení. Při plném zatížení se spaluje ideálně bohatá směs.

0/0
14.7.2011 20:28

strasnej.prujem

Re: chudsi smes

bohata smes se pouziva na chlazeni spalovaciho prostoru, prave protoze ze neshori vsechna.

Chuda smes je problem pro katalyzatory, protoze ty potrebuji pro svoji cinnost neustale dodavat zbytky paliva.

0/0
15.7.2011 8:14

Antonín, topič

Re: chudsi smes

Jo tak to pak jo.

0/0
15.7.2011 13:27

pingl

Re: chudsi smes

No tak zkus zapálit kyslíkovou bombu. Budě překvapený, kyslík je nehořlavý plyn. Ale zase to je silné oxidační činidlo - to překvapí, co ?

0/0
14.7.2011 19:11

Antonín, topič

Re: chudsi smes

Proč bych měl mít větší teplotu? Ta s přebytkem kyslíku nesouvisí. Mám-li díl paliva P a odpovídající díl vzduchu V, tak uvolním spálením energii E. Pokud budu mít jen 1/2P a celý V, tak spálením uvolním energii 1/2E a do výfuku krom toho vyhodím 1/2V.

0/0
15.7.2011 13:20

McMatej

Re: chudsi smes

Máš pravdu, předsedo. :-) Někdo to asi trošičku nedomyslel, protože vyšší teplota by znamenala vyšší výkon a to by bylo, v dnešní eko době, docela terno. ;-) Při chudší směsi a plném zatížení se motor zahřívá více proto, že chudší směs hoří pomaleji, takže vznikající teplo se nespotřebovává expanzí, ale zahřívá stěny válce a výfukovou soustavu.

0/0
15.7.2011 16:33

wrah

Zajímavý nápad

Ale zajímaly by mě dvě věci: A) z čeho hodlají udělat samotnou "optickou hlavici" a jak zařídí, aby zůstávala v prostředí motoru čirá. Jinak moor bez zapalování dojede a ještě to patrně odpálí emitor. A za další, co ta sranda bude stát? Protože výkonné laserové diody nejsou levné, a ty obyč nedají výkon k zapálení. A pardon, je rozdíl, jestli dám za svíčku stovku, nebo tisíc či více. (násobte počtem válců prosím)

0/0
14.7.2011 14:38

Jan9002

Re: Zajímavý nápad

Pokud se ty lasery budeu dělat v milionových seriich, budou i levné.

0/0
14.7.2011 14:44

Antonín, topič

Re: Zajímavý nápad

Lasery se dělají v milionovoých sériích a nejsou levné.

0/0
14.7.2011 14:52

medick

Re: Zajímavý nápad

polovodičový (diodový) laser stojí méně než 1 dolar/ks při sériich kolem 1000ks. Tudíž i celé zařízení, pokud bude stát řekněme 5 dolaru, tak při miliónové sérii se dostane na 1-2 dolary. Ale jistě riziko poškození optického prvku v motoru je daleko vyšší než velice odolné a mechanicky zcela primitivní svíčky. Přimlouval bych se za zákaz spalovacích motoru mimo výjimečné situace a pokud by existovala 500% daň na ropná paliva, zcela jistě by tlak za všech stran dostal ceny elektromobilů pod ceny běžných aut.

0/0
14.7.2011 17:41

MaeVar

Re: Zajímavý nápad

Proč proboha? Jakože místo toho aby se nalila nafta do auta tak se naleje do generátoru a z něj se nabije auto? Bezva eko řešení. Asi jako většina eko věcí.

0/0
15.7.2011 0:30

Antonín, topič

Re: Zajímavý nápad

5mW laser stojí tolik, jak píšete. Bude 5mW stačit?

0/0
15.7.2011 13:21

Stíhací bombardér Karel 6

Re: Zajímavý nápad

Tohle určitě japonce nenapadlo, zkusi jim zavolat. :-P

0/0
14.7.2011 14:57

Kamikatze007

Re: Zajímavý nápad

Musis brat v uvahu, ze to nahrazuje i zapalovaci civky vcetne vysokonapetovych kabelu a to uz jsme v radech tisicu korun na kazdy valec.

0/0
14.7.2011 18:20

28.nick nepoučitelného diskutéra

Hlavně ať je to co nejsložitější!

ať je v autě co nejvíc součástek, který se můžou porouchat.

Mimochodem, nejlepší motor je odjakživa ten, kterej svíčky potřebuje maximálně na ohřátí spalovacího prostoru před nastartováním a pak už jede bez jakýkoliv elektroniky tak dlouho, dokud mu nedojde palivo nebo nezatáhnu za chcípák. R^

0/0
14.7.2011 14:14

Honx

Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

aby se nakonec ukázalo že v reálném provozu je to nepoužitelné.

Kde jsou ty časy, kdy cílem každého vynálezce bylo udělat věci LEPŠÍ, JEDNODUŠŠÍ a LEVNĚJŠÍ. Dnes se řeší hlavně aby to bylo HEZČÍ a EFEKTNĚJŠÍ, praktičnost i vše ostatní je podružné :-/

0/0
14.7.2011 14:03

Lex Luttor vladce Australie

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Prosim, prozradte laikovi, proc je toto reseni v realnem provozu nepouzitelne?

0/0
14.7.2011 14:10

28.nick nepoučitelného diskutéra

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Například tím, že když se ti to cestou po... tak místo svíčky za kilo, kterou vyměníš při cestě, zavoláš odtahovku, pak servis a ve finále jistě monolitickej laser i s elektronikou za pěknej balík. Cokoliv, co nedokážu opravit na cestě, je pro mě nepoužitelné. Rv

0/0
14.7.2011 14:16

Lukke-Luk

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Ještě nikdy (za ujetých asi 750.000 km) se mi nestalo, aby se mi pokazila svíčka, nedejbože abych ji na cestě ještě měnil. ;-D Ať už s Favoritem či BMW 330i. Tvůj argument samoopravy na cestě je naprosto úsměvný.

0/0
14.7.2011 14:18

28.nick nepoučitelného diskutéra

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Vidíš, já za posledních 25000km už měnil na autě v terénu i vstřikovací čerpadlo a to za úplně jinej typ (lucas=>bosch), prasklou brzdovou hadici + odvzdušnění, 3x palivovej filtr zanesenej strouhankou a hromadu jiných  drobností. A to mluvím jen o současným autě.  Vždycky jsem dojel.R^

0/0
14.7.2011 14:23

Lukke-Luk

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

tak to jsi kabrňák ;-DR^

0/0
14.7.2011 15:42

Honx

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Mě taky ne. Nicméně když vezmu neustálné vibrace z motoru v kombinaci s jemnou optikou laseru, tak si nedokážu představit technické a materiálové řešení které by laseru zajistilo stejnou trvanlivost.

0/0
14.7.2011 14:24

Lex Luttor vladce Australie

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

V clanku je info o tom, jak se laserove svicky budou menit, kolik budou stat, atd? Podivuhodne. Nebo tyto informace mate odjinud? Podelite se o zdroj?

0/0
14.7.2011 14:19

28.nick nepoučitelného diskutéra

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

To člověk ani nemusí zjišťovat, protože je to na 100% každýmu jasný. Složitá věc=drahá věc. Rv

0/0
14.7.2011 14:24

dneska.taky.lidi.věří.všemu

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

pro tebe je i televize a mikrovlnka magie, že? ;-D

0/0
14.7.2011 14:26

28.nick nepoučitelného diskutéra

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Jsem opravář elektroniky už hezky dlouho, proto vím, že to, co se z číny levně nakoupí jako noname, se tady draze prodá jako značkovej výrobek.

0/0
14.7.2011 14:28

dneska.taky.lidi.věří.všemu

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Everything is worth what its purchaser will pay for it ;-)

0/0
14.7.2011 14:36

Lex Luttor vladce Australie

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Jasna vec je i ze Zeme je placata?

0/0
14.7.2011 14:39

Vášnivý čtenář nadpisů

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Vsadim celou svoji vejplatu, ze 2 roky po uvedeni na trh bude stat laserova svicka minimalne desetinasobek ceny bezny porcelanovy svicky.

0/0
14.7.2011 14:50

Beefeeter

Re: Geniální nápad, jak z někoho vytáhnout dotace

Cože??? A co je hezčího a efektnějšího na zapalovací svíčce? Nepopiratelně je efektivní, to jo. Když narazí na problém, kterej nevyřeší, tak se holt vývoj uvede jiným směrem a bude. A budou hledat něco jiného co bude (zase efektivnější) a kdoví, možná jednodušší a levnější...

0/0
14.7.2011 14:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.