Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do nového roku vyjíždějte střízliví. Alkulačka iDNES.cz vám pomůže

Také letos čekají první den v roce na řidiče policejní kontroly, při kterých se bude hlavně foukat do alkotesterů. Pokud si nejste jistí kdy můžete vyjet, použijte naši alkulačku. Třeba po osmi pivech a dvou panácích nemůžete za volant déle než 24 hodin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

echeso

nesmysl ta kalkulačka, to bych nemohl řídit skoro nikdy

ráno do práce, když jsem byl večer na pivu. A když jsem to zkoušel pomocí testeru a dejchnul jsem, tak jsem měl ani ne polovinu co mě vyšlo tady.. prostě kravina, každý tělo jinak funguje..

0/0
1.1.2012 21:02

Pavelap

Re: nesmysl ta kalkulačka, to bych nemohl řídit skoro nikdy

Naopak, ta kalkulačka je dost slušná a navíc neobsahuje rezervu (nikdo nevíme, v jak dobrém stavu máme např. játra). Nic na tom nezmění ani vaše fouknutí do testeru. Často si lidé myslí, že když si koupí tester za pár stovek z TV shopu a nenadýchají, že je vše OK. Bohužel není, takové testery jsou naprosto k ničemu. Nevím, jestli je to váš případ, ale píšu to pro ostatní, aby vám nevěřili, že je ta kalkulačka kravina.

0/0
1.1.2012 23:47

vaclav13

Re: nesmysl ta kalkulačka, to bych nemohl řídit skoro nikdy

Ony ty bublátka, co se s nima ztrapňuje naše policie, stojí taky za prd, takže to vyjde skoro nastejno. Akorát, že tu kalkulačku neplatí daňový poplatník.

0/0
2.1.2012 0:20

mk_kossak

Re: nesmysl ta kalkulačka, to bych nemohl řídit skoro nikdy

Taky bych rekl mi tam vychazelo ze ve tri v noci bych mel 4,2 promile. Nejak mi to nevychazi protoze jsem nepil uplne nejvic to bych podle toho na jinych akcich mel asi 6 ;-D

0/0
2.1.2012 13:17

pilinazlenina

"S policii se ale dá rozumně domluvit ..."

ale no tak, snad už máme po silvestru.

;-D

0/0
1.1.2012 20:45

xnude

Nealko pivo

Zajimave vysledky na nealko pivo... a ja myslel, ze je nealkoholicke podle nazvu.

0/0
1.1.2012 20:42

net.Xtreme V.

Re: Nealko pivo

Není, ale má jen 0,49% alkoholu nebo o malinko méně.

0/0
1.1.2012 22:32

WIFI

Re: Nealko pivo

myslím, že má do 0,49 %. Nehledě na to, že nealko pivo je stejně alkoholický jako např. ovocný kompot. Tzn. něco málo se nechá nadýchat cca do 5 min po požití, opakovaná zkouška je už čistá....... Takže naprosto bez problémů, sám piji jako řidič nealko pivo k obědu pravidelně

0/0
2.1.2012 7:22

zabili black_jacka, parchanti

.

jinak tady je jeden muj oblibeny a celkem presny xls

http://www.ulozto.sk/1097839/alkoholm-xls

0/0
1.1.2012 18:40

zabili black_jacka, parchanti

Re: .

//presnost bohuzel jednou overena i krevnim odberem

0/0
1.1.2012 18:40

zabili black_jacka, parchanti

.

po silvestru 0, pac to neslavim....

0/0
1.1.2012 18:37

venecek.nebo.rakvicku

Bohužel....

...na blbost žádná blbkulačka neexistuje a policajti jí taky měřit nedokážou.

0/0
1.1.2012 17:36

Qíteček

Re: Bohužel....

To by většina policajtů ovlivňovala měření už svou přítomností. ;-)

0/0
2.1.2012 0:59

Rambo-x

No je těch ožralců hodně bohužel

Včera jsem jel nakoupit ještě nějaké zásoby na večer a předemnou se sotva držela v pruhu felicie pick-up,jel tak 50,tak jsem ho na rovince opatrně a rychle předjel......pak jsem tankoval na benzínce,dojel tam taky,vylezl týpek a sotva se držel na nohách,myslím že kdyby se pořádně nedržel při vystupování těch dveří tak skončí držkou na asfaltu.......shodou okolností nevychytál že na benzínce si dávali kafíčko cajti,no co,tak měli silvestrovský úlovek,aspoň někomu mohli sebrat řidičák a já jsem se pobavil ještě před silvestrovskou akcí

Měli smůlu,jak byli v ráži,tak dali dýchout i mě,protože jsem to tak zaujatě pozoroval tak asi nabyli dojmu že jsem taky nalitej,ale 0,00.......byli nasraní,že neměli dva úlovky zaráz;-D

0/0
1.1.2012 16:35

superpiryn

Tak mi to hodilo

něco přes 2 promile ;-DR^

0/0
1.1.2012 12:47

libedejroznec

..co alkohol..

..a bez zelené karty a bez STK se může ? .. ;-D

0/0
1.1.2012 12:26

net.Xtreme se nevzdává

???

"V případě, že policie na výsledku trvá a řidič si je jistý, že alkohol nepil, odborník doporučuje zaplatil si i odvoz a analýzu. "Je to lepší než přijít o řidičák a zaplatit pokutu.""

Tomuhle moc nerozumím, to jakože si mám platit analýzu jen pro to, že policista mě buzeruje s vadným detektorem??? Nebo tu analýzu zaplatí policie, když se prokáže, že jsem skutečně nic nepil?

0/0
1.1.2012 10:32

Dante_

Re: ???

Dukazni bremeno, zes nepozil je na tobe...ty plat... Pak to muzes rozporovat v naslednem rizeni.

U nas si lidi desne navykli drzkovat na policajty...coz souvisi s tim, jaky lidi tam sou, pravda... Zkus to v UK nebo USA...byla by zabava...:)

0/0
1.1.2012 13:01

net.Xtreme se nevzdává

Re: ???

Jenže co to je za nesmysl, aby orientační měřák dával důkazní břemeno na tebe? Alkohol testery na dýchání jsou nespolehlivé a ovlivnitelné kde čím, mohou celkem snadno říci, že někdo nepil, ale už nic neříkají o jiných drogách, to, že někdo pil nebo má v krvi vyšší než metabolickou hladinu ethanolu, natož nějakou s vlivem na snížení schopnosti řídit ale už tak jasně rozhodnout nemohou, btw tuším, že ve zmíněných zemích není nemyslná nulová tolerance, která ad absurdum zakazuje řídit každému, protože i člověk, který nikdy ethanol nepožil jej má v krvi (tělo si ho totiž vyrábí samo, byť ve velmi malém množství).

A na koho mám držkovat, než na policajta, který s tímhle orientačním měřákem bude buzerovat lidi se žvýkačkou...to je podobné, jak ten tester na drogy, kde stačí si k snídani dát dvě makové housky a už má člověk výsledek pozitivní...ten test může říci, je tu podezření na alkohol, buď se přiznáte nebo půjdete na spolehlivý test a ten si zaplatíte, pokud jste alkohol skutečně měl..

+2/0
1.1.2012 13:12

Kazeasch

Re: ???

Dragery co v současnosti policie využívá mají vysokou přesnost i citlivost a jejich měření je již na základě zkušeností bráno jako průkazné. Nesouhlasit s výsledkem je pochopitelně právo každého a v takovém případě se zkouška opakuje po cca 10min což je čas dostatečný na to aby se sebe člověk "vydýchal" množství alkoholu obsažené v nejrůznějších kapkách proti kašli apod. Pokud ani potom nesouhlasíte, obvykle si přivolají kolegy s druhým dragerem pro srovnání. Vzhledem k četnosti kalibrací je pravděpodobnost dvou vadných přístrojů na jednom místě rovna de facto nule. Stále ale máte právo nesouhlasit, ale to už pak musíte doložit vlastní důkaz což už je možný pouze rozbor krve. Pokud je "negativní" máte pochopitelně nárok na náhradu (příp. i náhradu mzdy apod, pokud jste jel např do práce apod.) Pokud ovšem i krevní rozbor ukáže na přítomnost alkoholu, je to přitěžující okolnost. (současné přístroje už detekují pouze Ethyl-Alcohol, resp třeba oproti acetonu na něj reagují citlivěji)

0/0
1.1.2012 17:24

prying

Re: ???

Vždycky přeci platilo, že dechová je orientační a proto sami policajti vozili řidiče na odběry. Dragery zas tak velkou přesnost samozřejmě nemají. když sám Tržil souhlasil s určitou tolerancí. A že je to bráno ze zkušeností jako průkazné? To říkají jenom ti, kterým se to hodí.

+1/0
1.1.2012 18:51

Kazeasch

Re: ???

Dechová zkouška je v ČR průkazná od r. 2006. Za průkazné jsou považovány přístroje vyhovující doporučení OIML 126R, které pochází tuším z r.1998 a je-li dodržena stanovená metodika (jak pro samotný senzor tak pro postup měření) jsou výsledky mimořádně přesné, v ČR pak konkrétně pokud je daný přístroj stanovené měřidlo ověřené ČMI. Co se týče tolerance, tak se nejedná o toleranci přístroje, ale o fakt, že cca 0,12 promile se může v krvi (tedy následně i v dechu) projevit jakožto výsledek metabolických procesů avšak ani z krve ani z dechu není možné jednoznačně určit původ (to by se dalo, odběrem z žaludku, tenkého střeva, testu jater na přítomnost acetaldehydu a jeho koncentraci, apod. což by se pochopitelně nevyplatilo protože tato hladina nemá na nic vliv ...). A vězte že když selhal můj osobní foukmetr tak se mi opravdu nehodilo že stanovená měřidla jsou průkazná (mimochodem v dechu namístě 0.24 v nemocnici o cca 15min později v dechu 0.23 na krvi pak taky 0.23)

0/0
2.1.2012 13:50

prying

Re: ???

Já s tím potíže nemám. Ale jak říkáš od roku 2006 je zkouška považována za průkaznou. Později byla tato přesnost zpochybněna a to tak závažným způsobem, že došlo ke změně zákona. Někdo tady řekl, že důkazní břemeno by měl nesl řidič. Ale i to může být svým způsobem proti policajtům. Ilustrační případ. Chytnou řidiče někde v polích, nadýchá a oni h odstaví, on nesouhlasí a tak si objedná taxík, ten přijede za půl hodiny, 20 min cesta do nemocnice, obviněný nespěchá a proto v čekárně v klidu počká, odběr krve a výsledek je negativní. Kdyby si policajtu byli jisti, tak ho naložej a během 15min mají průkazný vzorek. Nejsem žádný obhájce alkoholových řidičů, ale pokud stát vyžaduje 0 toleranci, tak stát musí tu kontrolu zajistit a to na 100%. Nemůže se ulejvat a tvrdit, že ty přístroje fungujou skoro přesně.

0/0
2.1.2012 14:01

net.Xtreme se nevzdává

Re: ???

Jenže mě nejde ani tak o ethanol v dechu, jako spíš o jiné "false positive" výsledky, ethanol změří přesně analytik v laboratoři a i tak se musí vypořádat s řadou komplikací, tyhle testery mají problémy s acetonem u diabetiků, například...podle tvé logiky si chudák diabetik musí testy paltit ze svého, protože podle policejního měřáku pil, jenže policejní měřák měří souhrnně alkoholy a ketony a kdoví co ještě...a sice alkoholy a sladidla ze žvýkačky nebo ústní vody zdravý člověk za pár minut vydýchá, tak diabetik produkuje aceton neustále...

Prostě si nemyslím, že by nepřesný měřák měl hodit na člověka presumpci viny, je to jako s detektorem lži nebo jinými nepřesnými přístroji, které občas fungují, ale spolehlivost se ke 100% neblíží ani náhodou.

A to teď pomíjím fakt, že fyziologickou hladinu ethanolu v krvi má každý, takže nulová tolerance je nesmysl a znamená, že každý řidič porušuje zákon.

0/0
1.1.2012 19:03

Kazeasch

Re: ???

Cukrovkář tyhle dragery neoblbne, protože čidla nefungují na principu detekce ketonů ale jako palivový článek na etanol, takže nic jiného to nenaměří. Prostor palivového článku je navíc vyhříván výsledek testu neovlivní ani teplota. Další možností jak se krevním testům vyhnout a podat důkaz že jste nepil je mít u sebe přístroj zařazený na seznamu výrobků splňujících požadavky Národní asociace pro bezpečnost silničního provozu (NHTSA CPL) jako průkazný tester dechu (+ doklad o kalibraci) který je zároveň schválen českým hydrometeorologickým ústavem. Jako jeden z nejlevnějších připadá v úvahu třeba Drager 7510 který začíná na ceně někde kolem 40.000Kč ovšem PČR využívá dražší a přesnější přístroje. A ještě jsem si vzpomněl, že krevní testy se už taky moc nedělají a používají se měřící stanice a opět se testuje z dechu. Rozbor krve je příliš drahý a pokud několik přístrojů různých typů a konstrukcí podá srovnatelný výsledek, je krevní rozbor i zbytečný.

0/0
1.1.2012 20:16

vaclav13

Re: ???

Pán je policista a nebo nějaký připitomělý úředník městského úřadu odboru dopravy? Jinak si lze totiž jen těžko vysvětlit tuhle propagandu. Ve skutečnosti má 7510 už v označení, že slouží pouze jako detekční a nikoliv průkazní. A pokud o něj zkusíte opřít nějaké řízení s řidičem, tak dopadnete podobně jako ti šašci z K.Varů nebo Ostrova, když na základě tohohle policií používaného bublátka sebrali nějaké holce papíry a pak to u soudu projeli na celé čáře.

0/0
2.1.2012 0:18

Kazeasch

Re: ???

Nejsem ani policajt, ani úředník. Jen o dané problematice něco vím. Na rozdíl od Vás, který neví ani nic o těchto sporných případech, kdy se jednalo o pochybení v tom smyslu že převoz na vyžádaný test v nemocnici byl zbytečně odkládán a tedy se hladina dostala pod "neprůkaznou" hladinu. V druhém případě pak chyběl záznam o odmítnuté krevní zkoušce, kdy v takovém případě je automaticky výsledek brán jako pozitivní. Vy prostě jen máte potřebu nadávat na všechno co není podle Vás neznaje problematiku věci. Toť vše. Pokud si myslíte že třeba aceton může vyvolat elektrochemickou reakci v palivovém článku na ethanol tak si ho zkuste koupit (myslím že ho mají třeba v GMEnem, a), a natankovat ho aceto co se stane? Nic. Protože to prostě fyzikálně chemické procesy neumožní. A docela by mě zajímalo, jak jste přišel na to že má už v označení že není průkazní, když je to v ČR stanovené měřidlo certifikované ČMI, vy šoumene.

0/0
2.1.2012 13:34

vaclav13

Re: ???

Ale no tak. Podle toho co tu předvádíte víte o problematice kulové. Zhruba tak by to patrně ohodnotil spolužák z vejšky, který se metrologií zabývá a který se náramně bavil, když začala policie s tím povinným dýcháním. A vzápětí vysvětlil, že přístroje, které používá naše policie jsou takzvané sreeningové a dají se tudíž využít pouze pro orientační měření. A uvedl srovnání například s policií německou, která používá, pokud si to označení dobře pamatuji, Dräger Alcotest 7110 Evidential. To je v podstatě malá kufříková laboratoř, která měří dvěma nezávislými metodami a jejíž výsledky měření lze skutečně využívat i pro důkazní řízení. Dodal, že pokud se jako znalec bude mět někde u soudu vyjádřit v případě, že naše policie a úřady budou stavět na výsledku orientačního testeru, tak z nich s potěšením udělá pitomce.

0/0
2.1.2012 17:08

vaclav13

Re: ???

A pokud jde o případ té slečny, tak je nesmysl mluvit o poklesu. Mohla mít v krvi stále to samé, tj. přirozenou metabolickou hodnotu, akorát to policejní dejchátko změřilo za daných podmínek (teplota a vlhkost) krávoviny. Tupoučcí úřadníci to projeli naprosto zaslouženě a měli je v tom pořádně zkoupat. Být advokátem té holky, tak bych si je vychutnal na smetaně.

A prosil bych o odkaz na ten specializovaný palivový článek na ethanol. Obecně totiž tyhle články prolamují uhlovodíkovou vazbu jako takovou, ta ale není doménou jen ethanolu. Ale možná skutečně nastala revoluce i když tomu jako technik moc nevěřím. Nicméně to není má specializace a proto paušálně neodmítám takovou možnost.

0/0
2.1.2012 17:09

Kazeasch

Re: ???

Vy že jste technik? ;-D A čeho? Lžiček?

1) Teplota už hodně dlouho neovlivňuje výsledek jelikož (a to už jsem psal) komora článku je vyhřívaná na konkrétní a vždy stejnou teplotu a tak nemůže teplota okolí ovlivňovat elektrochemickou reakci v článku.

2) Konstrukcí palivového článku a použitými materiály se dá výrazně ovlivnit účinnost při použití různých látek. V podstatě se jedná o malý DEFC. Hledat vám to opravdu nehodlám. Jestli jste technik tak to zvládnete. Pointa je ale v tom, že daný článek pracuje nejlépe s jednou konkrétní sloučeninou, což je v tomhle případě ethanol. na jiné látky sice může reagovat taky, ale oproti primárnímu palivu s tak mizernou účinností, že není nejmenší problém korigovat chybu v měření.

3) Alcotest 7110 využívá k měření stejný detektor jako 7510. Má navíc jen druhý infračervený detektor pro porovnání,...

0/0
2.1.2012 21:04

Kazeasch

Re: ???

...ale je to právě tenhle typ detektoru, který přítomnost alkoholu spíš hádá než měří, ale pro porovnání bohatě stačí. Další vychytávka je pak ta, že měří i teplotu dechu a porovnává s referenční teplotou. To má ovšem význam hlavně v extrémních podmínkách (mráz, nebo horko, ale hlavně mráz), takže německá policie tyto přístroje používá hlavně poblíž moře (tam už přeci jen bývá dost zima) a ve vysoko položených oblastech. Můžete zapomenout že by byly v každém voze. (Mimochodem PČR je má taky a když budete moc prudit, tak ho určitě přivezou, jen by mě zajímalo jak se budete tvářit až to budete platit). Další rozdíl je v tom, že 7110 využívá jinou metodiku díky které dosahuje laboratorní přesnosti, která opravdu není pro prokázání přítomnosti alkoholu třeba (měření na dvě desetinná místa bohatě stačí), požadovaná tolerance měření je ale podobná.

Váš kamarád je možná meteorolog, ale elektrochemie evidentně není jeho parketa, a vaše zjevně taky ne.

0/0
2.1.2012 21:17

vaclav13

Re: ???

Zřejmě Vás baví se ztrapňovat hloupými invektivami. No budiž. Drager 7410 má také ethanol fuel cell a přesto to s jeho přesností není žádný zázrak. Kamarád se sice nevyzná v elektrochemii, ale zato metrologii zvládá dobře. Nechal mi nahlédnout do zprávy o porovnávání Drageru s plynovou chromatografií a ještě nějakou další metodou jejíž jméno si nepamatuji. Každopádně některé minely byly sakra dost velké. V našem oboru by takto blbnoucí čidlo letělo do koše.

0/0
3.1.2012 0:18

Kazeasch

Re: ???

Jestli jste si všiml, tak o 7410 jsem nepsal ani slovo. A schválně jestli uhodnete, proč byl nahrazen modelem 7510 ;-)

0/0
3.1.2012 8:14

vaclav13

Re: ???

Nebyl jsem na dosah a nemohl reagovat, takže to jen stručně uzavřu. O té 7410 jsem psal proto, že o tenhle detektor mělo jít v tom případu z varů nebo odkud to. Palivový článek ovšem má dle běžně dostupných údajů mít tenhle detektor  v sobě také a přesto se při testech ukázalo, že za jistých okolností plodí haluznumera. Drageru 7510 budu věřit až si jej vezmou do parády kluci z metrologie a pořáně jej otestují proti chromatografii nebo podobné laboratorní metodě. Zatím sorry, ale jsem poněkud skeptický.

0/0
5.1.2012 21:52

net.Xtreme se nevzdává

Re: ???

Jinak jsem se ptal právě na tu náhradu škody, to je to co mě zajímalo.

0/0
1.1.2012 19:05

net.Xtreme se nevzdává

Alkulačka nefunguje

Vůbec nenabízí nealkoRv;-D

0/0
1.1.2012 10:29

f0rr35t

Re: Alkulačka nefunguje

R^;-D To jsme na tom stejně. A to nejsem abstinent, jen prostě odmítám chlastat na povel, když zrovna chlastá zbytek republiky :-/

0/0
1.1.2012 11:30

jezek

Re: Alkulačka nefunguje

Tak proč exhibuješ pod článkem o silvestrovském chlastání? Až se opiješ 29. února, napiš o tom blog.

0/0
1.1.2012 17:38

f0rr35t

Re: Alkulačka nefunguje

Diskuze je o tom, že vyjádříš svůj názor na danou věc, což jsem udělal. Navíc jsem to udělal v jednom jediném příspěvku a snažil jsem se u toho nikoho neurážet ;-) Mimochodem: seš snad na internetu poprvé? Pod KAŽDOU diskuzí jsou příznivci i odpůrci dané věci.

0/0
1.1.2012 17:59

Lanta 2OO4

Re: Alkulačka nefunguje

Ale nabízí - je tam nealko pivo. Ale počítá to nesmyslně dobu na vystřízlivění po nealko pivu jako u malýho panáku tvrdýho alkoholu;-) Navíc tam mají větu,že výsledky jsou pouze orientační a že se mohou lišit u jednotlivých lidí různě.

Takže je celá slavná alkulačka naprosto k ničemu

+1/0
1.1.2012 12:30

net.Xtreme se nevzdává

Re: Alkulačka nefunguje

Jo, jenže i nealko pivo je alkoholický nápoj;-D

0/0
1.1.2012 13:13

Lanta 2OO4

Re: Alkulačka nefunguje

Určitě ale půllitrová plechovka neobsahuje tolik alkoholu jako malej panák tvrdýho alkoholu;-)

0/0
1.1.2012 18:14

net.Xtreme se nevzdává

Re: Alkulačka nefunguje

To ne, ale pořád více než dva litry minerálky:)

0/0
1.1.2012 19:06

Jardajar

Re: Alkulačka nefunguje

Nabízí.8-o

0/0
1.1.2012 18:56

Svent

Na silvestra chlastaji

jen amateri

+2/0
1.1.2012 8:09

beanator

Ještě...

Ještě nějaké to pivko a štamprdlu a jdu do hajan abych ráno byl štřízlivý.;-D

0/0
1.1.2012 1:01

beanator

Re: Ještě...

Akorát nevím co je to Alkulačka.:-/

0/0
1.1.2012 1:42

RAA

Re: Ještě...

taky bych ji chtěla. třeba jde o spojeni AL-kohol, kalKULAČKA......   :-P

+1/0
1.1.2012 8:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.