Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Zkusili jsme robotické auto přímo v provozu, Jack uspěl

Přiznávám, jsem „konzerva“ a k autonomním autům přistupuji s nedůvěrou. Jack ovšem mé přesvědčení, že roboti za volant ještě dlouho neusednou, nahlodal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P41e68t63r 70S16i78m65e57k 6831563119494

k našemu domu nevede asfaltka, při vyhýbání musím zastavit na kraji,který tam sice je,ale musím vyhodnit místo,které se neutrhne. Sníh, mokré listí, srnky. v některých místech se nelze vyhnout a jeden nebo druhý couvá- zpravidla slabší řidič, zůstane, druhý couvá. Takových míst je v ČR opravdu hodně. Bude ještě hodně dlouho trvat, než počítač zvládně i takováto místa.

+1/0
5.9.2017 8:00

T25a30d96e38a73s 27P45i15s32t35a 6779412971757

To určitě, ale jízdu po dálnici (tedy to kde trávíme nejvíc času) zvládne už dnes levou zadní. Dovedu si představit, že auto vyvedu z garáže, dovedu na dálnici, tam mu to nechám (stejně je to nuda) a vezmu si to zase na sjezdu. To by se mi moc líbilo.V

0/0
6.9.2017 14:04

P44e52t19r 63S71p26a64t16z97i71e46r30e21r 7834172335764

facinuje mě kolik lidí jen tady na idnes si myslí, že má rychlejší reakce, myšlení a předvídavost než počítačový procesor...je potřeba si uvědomit že počítač už není kuličkové počítadlo...;-D;-D;-D veškeré infra a thermo senzory, které to auto bude mít, uvidí právě i tam kam člověk nikdy nemá šanci vidět...takže plno chyb dokáže předvídat dopředu, zatímco člověk by si toho ani nevšiml...bože lidi jste tak hloupý, že si fakt myslíte, že jste chytřejší než počítač? ;-D;-D;-D

+2/−3
4.9.2017 16:06

R11o27b16e61r53t 33M44a39t56u98l91a 8817169906325

Ano jsem chytřejší než ten počítač, protože zatímco já už budu doma tak počítač bude stále stát na výjezdu z parkoviště;-D

+2/−2
4.9.2017 17:06

P71e40t43r 22B48á30č84a 8835836195315

No z debat o rizeni je jasny, ze vy moc ridit neumite, takze neni zas tak sokujici, ze byste to radeji prenechal trapnymu pocitaci.

0/−2
4.9.2017 18:25

J91a53r15o61s97l98a57v 75K24ř91i23v90á29n73e34k 4245263722338

Nepochybně aspoň já jsem chytřejší než ten počítač. I když si velký blb tak si zřejmě taky podstatně chytřejší než ten počítač.

+1/−1
4.9.2017 21:02

P90e80t23r 57S80p49a94t84z56i26e42r31e52r 7314972515844

historický procesor pentium v roce 1999 uměl počítat myslím kolem milionů operací za sekundu...dnes to jsou desítky milionů u nejméně výkonných procesorů..nejvýkonější počítač zvláda tisíc bilionů operací za sekundu...takže vyhodnotit jestli je před autem překážka a případně jak se zachovat a jaký spustít systém je pro procesor otázka mikrosekundy....kdo z řidičů dokáže tak rychle zareagovat na jakoukoliv událost v provozu? Kdo z řidičů umí zpracovat bilion operací za sekundu a podle toho vyhodnotit veškeré ekvivalenty možných důsledků, pokud se člověk nějak rozhodne? lidé jednají intuitivně a ono to nějak dopadne..v krizi většina řidičů prostě šlápne na brzdy a dál to nechá osudu....počítač během půl sekundy bude vědět jak dopadne to co s autem provede a v krizi přesně dokáže nasměrovat náraz tak, aby byly škody co nejmenší a to i včetně všech proměnných jako je mokro, led, písek, vítr a podobně..

+1/−1
4.9.2017 22:51

W50a47l93t82e58r 24D18i79v27i51š 6917732942692

Ač s vámi souhlasím, že AI v autech velmi brzo překoná průměrného řidiče (ty mizerné už překoná nejspíš teď), tak na otázku, kdo zvládá bilion operací za sekundu, je nutné odpovědět, že kdokoliv.

Vy totiž srovnáváte jen nějaký konkrétní výpočet. Jenže to je nesmysl. Lidský mozek, resp. celá nervová soustava neustále vyhodnocuje tisíce podnětů - oko, sluch, hmat, všechny smysly neustále dodávají data, která mozek musí zpracovat a zareagovat.

A jinak současné stroje (jak v továrnách, tak i včetně automatických aut) jsou a ještě dlouho budou jen jednoúčelové automaty pracující v omezeném prostředí. Automatické auto je sice řádově složitější, ale pořád to je automat postavený za jediným účelem - jezdit po silnici z bodu A do bodu B. Musí vyhodnocovat více věcí než nějaký průmyslový robot, ale srovnejte si třeba současné průmyslové roboty s těmi, které zde byly třeba před dvaceti lety. Před dvaceti lety by ty současné roboty byly těžké sci-fi. Stejný skok je k automatickým autům. Na univerzalitu člověka ale stále ještě ani zdaleka nemají a opravdu univerzální AI v dohledu není ani náhodou. Na to má člověk pořád ještě mnohem výkonnější mozek. Ano, výkonnější než libovolný superpočítač, a to díky své univerzalitě. Konkrétní úkoly splní počítač rychleji, ale ty úkoly mu musí připravit lidský mozek - musí ten počítač naprogramovat.

A jinak osobně se na automatické auto těším. Ale opravdu automatické, které samo zaparkuje, samo odveze tchyni domů, samo projede nudnou zácpou. Sice velmi rád řídím, ale těch zábavných jízd, které si užiju, je reálně jen málo. Vůbec mi nevadilo se někde projet, vystoupit z auta, nechat ho, ať samo zaparkuje (proč já bych měl kroužit ucpaným městem a hledat parkování?), nechat ho, ať mne odveze po večírku bezpečně domů (a neokrade mne cestou) atd.

+1/0
5.9.2017 9:48

P21e84t40r 53S78p95a34t21z12i23e10r59e80r 7704692695304

a když by člověk byl lepší než počítač.....tak proč vlastně počítače jsou ve výrobních procesech? proč se linky automatizují? že by proto, že stroj se nikdy neunaví? že by stroj dokázal pracovat s mikromilimetrovou přesností ve velice rychlém čase? proč by fabriky automatizovaly výrobu, pokud by člověk byl lepší než stroj....že by člověk přeci jen lepší nebyl? u auta se říká, že člověk v krizi má sekundu reakci než něco udělá...a pak je druhá sekunda než třeba začnou působit brzdy....proto i rozestupy mezi auty by měly být 2 sekundy...počítač tu první sekundu prakticky nepotřebuje...protože to zvládne za setinu mikrosekundy...a v tom je ten rozdíl proti člověku..rychlost a přesnost...a proto i v autonomním autě bude počítač vždy lepší než člověk.

0/−1
4.9.2017 22:59

J32a48n 73D78l77o50u41h65ý 7144779620969

Hloupy jste prave vy ve sve nevedomosti, jak dane technologie fungujou. Problem vsech "autonomnich" systemu je v tom, nikdy nemuzou fungovat komplexne jako clovek, protze fyzicky hardware je von neumann koncepce umoznujici vypocty na urovni 0 nebo 1. Teoreticke systemy, ktere mohou zvladnout slozite ukoly jako zvladne mozek existuji, ale predpokladaji pouziti neuronove site, ktera ale neni zkonstruovana z hw na bazi von neumann ( dnesni pocitace ) ci na bazi vypoctu v binarni soustave. V tomto oboru probiha seriozni vyzkum uz cca 40 let a jsme furt na zacatku... jedine co se vi, ze posun prinese nejspis produkcni nasazeni zivych neuronovych tkani - treba z mysi ( to se dnes testuje ). Vedci si stale kladou otazku jak je mozne ze lidsky mozek vystaci s vykonem cca 12W pro vyhodnoceni a reakce na jakoukoliv situaci vcetne te, kterou nikdy nezazil a dnesni "neuronove pocitace" na klasickem HW k tomu potrebuji 100 nasobek vykonu a jeste zvladnou reagovat vzdy a pouze na konecne mnozstvi situaci...

+1/0
5.9.2017 11:49

T12a20d61e55a73s 19P67i90s54t72a 6889252351907

No to záleží. Lidi jsou vynalézavější a umí (někteří víc jiné méně) řešit nepředvídatelné situace. To počítače neumí a umět nikdy nebudou. Na druhou stranu reakční dobu počítače člověk mít technicky nikdy nemůže. Není to v jeho silách. To znamená, že při nutnosti jakékoliv naléhavé situace se počítač začne vyhýbat/brzdit daleko dříve než ten nejnatrénovanější borec.

Největší síla v počítačovém řízení je v něčem jiném. A to v tom, když se dvě takováhle auta potkají...tak jim navzájem za jakékoliv situace nic nehrozí. Oba vědí na milimetr přesně kam ten druhý jede a i to jak bude reagovat v blízké budoucnosti, nebudou se na sebe lepit a najíždět nebudou se vybržďovat, žádný z nich nezpanikaří nebo neusne.

Člověk řídí líp, ale počítače ho stejně strčí do kapsy.

0/0
6.9.2017 14:09

P68e58t64r 36B18á56č81a 8715516555955

Zkousejte si co chcete, do podobnyho robotickyho kramu v zivote nesednu

+2/0
4.9.2017 15:57

J88o42s43e97f 87Š73o28l70t23e10s 8134488130173

Vtipný na tomhle je, že to auto je už z roku 2013... Rozhodně neobsahuje nejmodernější techniku.

0/−3
4.9.2017 12:18

J60a12n 78V75o58t59a57v52a 3854810827109

a to jste vyčetl odkud, že neobsahuje nejmodernější techniku?

0/0
4.9.2017 12:40

J76o68s16e25f 40Š68o15l59t84e75s 8344918650983

V článku. Postavili ho v roce 2013.

0/0
4.9.2017 13:17

T69o53m22á90š 65P20o61k29o56r54n13ý 4942928959488

Vtipný na tomhle je maximálně to, ze se jedná o speciální prototyp postavený na základech Audi A7 Sportback. Tedy nikoli o samotné sériové Audi A7 Sportback.

0/0
4.9.2017 13:15

J45o56s61e24f 86Š95o58l64t97e68s 8444428520313

A? Je to 4 roky starý prototyp.

0/0
4.9.2017 13:17

T84o77m85á19š 59P88o13k40o94r25n72ý 4482568219618

Co třeba vývoj - prototyp je od toho aby se vyvíjel a vylepšovat.

0/0
4.9.2017 13:36

M22a44r75e19k 21M49a29l71ý 1772788121210

Takže podle vás to postavili v 2013 a od té doby na techniku nesahli, je to tak? Žádné změny v HW, SW, vylepšení nic? Hm... :-)

+2/0
4.9.2017 13:30

J88o23s32e31f 76Š18o97l71t76e27s 8854428160443

Podle všeho vylepšovali hlavně software. Ono na hardwaru není moc co vylepšovat a hlavně nemůžete neustále měnit hardware, to byste musel pořád měnit celý software.

+1/−1
4.9.2017 13:32

W15a60l45t51e47r 49D47i12v85i33š 6687332412812

Nikoli celý, jen patřičnou část. Třeba přidáte další čidlo - tedy rozhodovací část sw zůstává, jen dostane další data. Pokud je sw modulární a předem s tím počítá, není nutné ho měnit. Můžete vyměnit lidar za lepší s vyšší rozlišovací schopností - opět jen měníte "ovladač". Vyměníte výpočetní část za výkonnější (beze změny sw) atd.

0/0
5.9.2017 9:34

J64o15z18e40f 57H77r23i26c71i93š94i39n 4583480840936

Vývoj technologií funguje tak že vezmete stávající auto a vyměníte tu vámi vyvíjenou komponentu resp. systém.

Jelikož je Audi nejdále v autonomním řízení tak se upravuje A7.

Ale samozřejmě to auto byť jeho model vyšel v 2013 má tu nejnovější technologii v oblasti autonomního řízení.

0/0
4.9.2017 14:47

J58o42s12e75f 44Š67o35l35t40e62s 8724858370973

Tento prototyp byl postaven už v roce 2013. Ne model A7.

0/0
4.9.2017 14:50

J61o53z76e26f 17H70r18i54c84i37š30i87n 4883500560186

To ano ale jak sám píšete určitě to vylepšovali minimálně po SW stránce. Nebudou pokračovat v testování něčeho když ví že již vědí udělat něco lepší.

0/0
4.9.2017 18:26

J89a98k27u90b 74Š35a30f64a46n96d78a 7815987931151

Foto 8: Displej ukazuje 86km/h a otáčkoměr odhadem 1000ot/min. To fakt ta A7 umí? Nebo je to hybrid?

0/0
4.9.2017 11:36

J37a87n 73Z42a51j62i42c 5415237857139

Display ukazuje rychlost auta před ním...

0/0
4.9.2017 15:47

J56a74k54u55b 78Š83a78f32a71n73d67a 7465337351331

To sice ano ale vzhledem k tomu, že je před ním 34m tak se asi moc lišit nebude. Nevypadá to, že by mu tam to auto hodilo myšku při výrazně vyšší rychlosti.

0/0
4.9.2017 15:54

R21o78b20e90r36t 54M89a32t92u98l24a 8187159546575

Proč by to neuměla? I moje auto s 6q má při té rychlosti tak 1500 otáček takže další 2 stupně navíc a je tam 1000...

0/0
4.9.2017 17:09

M66i14l15o70š 78K55o19h90o27u93t 6134764325411

To bude mrtvejch, až teroristi přemalujou čáry... Tohle ještě dlouho pořádně a hlavně bez rizika fungovat nebude.

0/−2
4.9.2017 10:18

M68i51c50h16a27l 51T62o31m31á58n57e66k 9517619556

nioc neni bez rizika ani rizeni lidmi tak nechapu o co komu z vas vsech jde , pokud to zavedou a povede to jeste predtim k tomu ze se diky takoveto technologii poradne opravi , upravi a zprehledni cesty , sem s tim, zvlast takove auto bude mit jasne nastavene postupy , ja pokud ho jako ridic potkam , po case budu vedet co mam cekat , narozdil od nekterych ridicu, co vam vleti do pruhu aniz se podivaji zda tam je volno apod

0/0
4.9.2017 11:32

P63a75v73e77l 24D16r63o41t61á56r 7773114879914

Kdyby to fungovalo tak, jak si myslíte, tak by to už dávno dělali - prohazovali by značky Hlavní a Vedlejší, nebo by ke křižovatce dali "Hlavní" ze všech směrů, nebo by pronikli do semaforů a dali tam všude "sviť zeleně"...

Pročpak to asi nedělají?

0/0
4.9.2017 13:18

O33n77d67ř90e33j 57N73o12v86á12k 9947454819559

protože auta řídí lidi a nikoliv roboti ... protože lidi reagují i na neobvyklé a nečekané situace a mají podstatně větší předvídavost, než roboti

+1/−1
4.9.2017 13:20

J21o13s57e44f 62Š28o39l98t18e34s 8154198870583

Ve skutečnosti ne. V krizových situacích se člověk vůbec nerozhoduje a jedná pudově.

+2/0
4.9.2017 13:29

O49n50d73ř38e34j 35N79o97v60á37k 9977894729869

Jenomže má schopnost vidět krizové situace, i když tomu nic nenasvědčuje ... jestli na křižovatace bude ze všech stran zelená - tak to průměrně zdatný řidič vidí - a pozná - už z dálky ....

nemluvím o krizové situaci jako takové, ale o tom, že je schopen ji předejít i tam, kde by nikoho ani nenapadlo, že se něco takového může stát ...

třebas auto na dálnici v protisměru .... na něco takového budou roboti přípraveni?

0/−2
4.9.2017 13:34

J74o29s69e80f 85Š48o45l73t52e53s 8384778930783

Řekl bych, že mnohem lépe než lidé, kteří kdyby to čekali, tak zpomalí na kraji dálnice a nebudou dělat šílené myšky, jako zpravidla vidíme na videích podobných událostí.

+2/0
4.9.2017 13:37

J59o65s28e48f 84Š53v46e61c 6305166574293

Nic pro uspěchaného českého človíčka.

I kdyby to byla paráda... všichni by jeli po dálnici 127km/h...

+2/−1
4.9.2017 10:13

J42a22n 51V29a46š72á55t51k33o 7871647333339

Až půjdu do důchodu, koupím si samořiditelné auto. Už se docela těším, protože řízení už není žádná zábava, všude velký provoz, kamery a na ježdění 130kou po dálnici a popojíždění v kolonách je takové auto ideální.

+3/0
4.9.2017 9:09

J49a23k74u96b 30S10e56k41e11r48a 6936190586155

Kdybych se nechtel stresovat za volantem, tak jedu vlakem ci busem.

0/0
4.9.2017 8:15

J28i49ř23í 97K63r33á65t16k32ý 3320332164

Na dlouhou cestu třeba na dovolenou, kde jedete 95% času po dálnici, je to ideální.

+2/0
4.9.2017 9:05

J65a31k51u54b 70S11e93k24e45r40a 6706630986165

Zrovna jsem se vrátil. Kdybych už nemuse ani točit tím kolečkem, tak chrápu po 2 hodinách. A navíc, kdybych to měl nechat na autu samotném, tak bych jel ještě teď.

0/0
4.9.2017 14:08

P87e41t73r 56K19e86t66n37e12r 6191899107104

Porad by to bylo rychlejsi nez vlakem nebo busem...

+1/0
4.9.2017 15:43

M67a42r89t52i73n 23K44r34č89e55k 3770928245435

Jezdívám často po silnici, kde se na delším úseku nedá předjíždět a hodně dlouho je tam plná čára. Když tam toto auto dojede cyklistu, tak za ním pojede jak šnek 10 kilometrů ? Pak se potáhne kolona aut až naštvaní řidiči začnou předjíždět? Kdy pozná počítač, kdy může bez ohrožení porušit předpisy ?

+4/−5
4.9.2017 6:58

P69a87v78e59l 98D56r32o77t73á58r 7743234299974

Cyklistu předjet můžete i při plné čáře. Je děsivé, že to nevíte. "Jack" to totiž ví...

+4/0
4.9.2017 8:55

O93n48d44ř80e10j 93N56o12v49á27k 9897844709759

Tak pro méně chápavé - traktor jedoucí 20 km / hod ... kombajn ... plně naloženou dodávku jedoucí do kopce 40 km / hod. ... atd. atd.

+2/0
4.9.2017 13:15

P96a85v94e63l 93D52r96o48t32á59r 7893524769894

Máte hodně desetikilometrových kopců, kde se nedá předjet? A byl jste s tou svou erekcí u doktora?

+1/0
4.9.2017 13:20

O68n41d77ř59e93j 45N39o50v20á96k 9917304859679

Ano, vaše poslední věta odhalila, čím přemýšlíte ....

+2/−1
4.9.2017 13:27

P47e60t68r 23P85e55t79r 6873622208293

Spis celkem dobre odhalil vase fantasmagoricke pripady 10km kopcu plnych cyklistu ;-)

0/0
4.9.2017 14:42

M75a11r54t25i83n 89K56r26č66e43k 3170488405905

Nechytejte se kazdeho slova prosim, je to mysleno obrazne samozrejme. Vetsina lidi to chape. Toto uz je z Vasi strany pouze trapne slovickareni. Dekuji.

0/0
4.9.2017 15:10

M35a45r55t74i97n 70K73r65č39e11k 3700908755665

Mysleno predjet vyrazne pomalejsi vozidlo, ktere fiknete i pres plnou, a i kdyz nevidite uplne daleko, ale za tu kratkou dobu to stihnete, pokud protijedouci auto nepojede 300 km/hod. Obecne s predjizdenim na klasicke silnici to superauto bude mit obrovske problemy.

+1/−1
4.9.2017 14:42

P31e19t79r 78D67v40o27r44a84k 3341350167459

A to je takový problém na chvíli řízení převzít, cyklistu nebo jinou situaci, předjet a vyřešit a pak si dál užívat pohodlnou jízdu ve štrůdlu aut na delším úseku, kde se stejně nedá předjíždět a jen monotoně jedete v koloně?

Mně by se právě na tyhle případy autonomní auto líbilo - cesta po přeplněné jedničce nebo po dálnici - co z toho řízení mám? Nic. Jen sedím a koukám před sebe. Takhle bych zapnul "autopilot" a odpočíval.

Ještě dodám, že to beru jako pomůcku, jak si usnadnit kus cesty. Neberu to jako budoucnost kdy budu vůlí státu označen za nesvéprávného id10ta a bud politicky a ekologicky korektní pouze sedět a čumět.

+5/0
4.9.2017 9:02







Najdete na iDNES.cz