Diskuse k článku

Klasická auta se kvůli autonomním vozům stanou v USA ohroženým druhem

Studie analytické společnosti KPMG ukazuje, kam se v USA posune trh s osobními auty po spuštění služeb nabízejících robotické taxíky. Slibuje je Waymo patřící Googlu a General Motors.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J72a97r18o47m85i42r 23H81o43b84l78i88k 1865967295

Přání otcem myšlenky. Víc není třeba komentovat.

0/0
12.12.2017 22:49

V56í65t 54K16o56u63b64a 6656930394728

Tak to jedině, kdyby to podpořily vlády a ty "klasická auta" zakázaly.

Když vidím jak často přivedu k modré smrti počítač, nebo tablet, tak do něčeho takového opravdu nesednu. Jen představa jak by takový stroj reagoval na namrzlou dálnici, nebo překážku na silnici mne děsí.

Věřím, že databázové systémy mohou být výbornými lékaři diagnostiky, ale to vlastní řezání zbude vždy na lidi. Stejně tak půjde efektivně řídit hustotu dopravy dynamickou změnou značení, ale vlastní kočírování zbude ještě dlouho na člověka, protože většina tvorů homo sapiens přemýšlí nad svým chováním a je tvůrčí při řešení nenadálých problémů.

+2/−1
12.12.2017 13:16

M32a95r27t46i17n 48B39a66r82t19e29k 5237251571313

Ale to jenom do doby než zkušenosti z provozu dokážou, že je to mnohem bezpečnější než člověk. První v tom budou jezdit hlavně fandové nových technologií. Pak to nahradí taxíky. Přece jenom kdo by jezdil klasickým taxi s řidičem, když budou moci jet za polovic bez řidiče. Nakonec v tom budou jezdit všichni. Auta budou vlastnit pouze jejich vášniví milovníci. Pro běžné lidi se to prostě nevyplatí. Když si započtou náklady na palivo, amortizaci, servis, pojištění, tak rychle přijdou na to, že můžou jezdit robotickými taxíky za menší prachy.

0/0
12.12.2017 21:57

J31a76n 76P51e13k29a 5873843893

Vzpomínám na film Demolition Man. Už se té realitě blížíme? Autonomní auta, sexuální chování prakticky mimo zákon, neustálý dohled, cenzura prakticky na každém kroku...

+5/−1
12.12.2017 7:17

J76i11n76d78ř13i18c43h 51M53i55t68t89e84r 6254485701506

Možná by šlo sdílet nejen auta, ale i ženský. Vždyť je to šíleně neekonomické si kvůli půl litru mléka držet celou krávu , ne?

+1/0
11.12.2017 22:51

J56i40ř45í 46S45c40h90w98a42c43h 8878264878696

kojnou si asi patentovat už nemůžeš, to je už hodně historická záležitost ;-)

0/0
11.12.2017 23:02

J12i18n42d55ř40i46c62h 87M78i10t84t70e71r 6124615401906

no vono to mlíko je míněno obrazně, že ? Určitě víte, že chlapi se o ženské kvůli mlíku moc nezajímají.

+1/0
11.12.2017 23:06

K60a12r42e78l 40M54a54z40a65č 3467873146759

Ha ha, tady si někdo sedí na vedení.

+1/0
12.12.2017 3:27

J10a63r36o66m97í87r 76K82r91á39l 4130939514659

To už tu bylo před 100 lety.

0/0
12.12.2017 9:09

J45a59k68u29b 96S79e12k96e64r84a 6376330776865

Ideologie v clanku vlastne vymyšli slozitejsi a drazsi MHD :D. Firmy neco vyvyveji a nejak jsem nezaregistroval zajem o tyto technologie. Utcite by to vyuzivalo par hipsterskych kavarnovych vysedavacu nekde v moderni megapoli, ncm v evrope? :D

+4/−2
11.12.2017 19:33

J11a98n 80T26u10r74o34ň 3841170440445

Čistě z ekonomického hlediska se vyplatí jezdit pouze hromadnou dopravou. Proč tak nečiní velká část motoristické populace...?

+6/−2
11.12.2017 18:00

M62a51r24t77i20n 12K74a46r12á87s94e15k 9768673178948

Dramaticky horsi komfort a cas dojezdu (oboji je I ekonomicke hledisko)

+2/0
11.12.2017 18:56

J96a66k70u81b 70N63o98v94á90k 8390323770512

Protože ji u nás nemáme? Protože nemohu odjet kdy potřebuju. Protože nejede tam, kam potřebuju...

+4/0
11.12.2017 19:02

J90á20n 74K61o83t61ú27č 2606814868746

Presne tak. Záleží na mnohých faktoroch, nie len na cene. Podobne aj carsharing bude mať rôzne výhody a rôzne nevýhody. Nedá sa vyslovovať proroctvá len na základe ceny za km.

0/0
11.12.2017 20:29

J35i57n40d84ř22i14c74h 48M41i67t39t86e50r 6734625911876

Sakra já napsal to samý, ale fakt jsem ten váš text nečetl:-)

0/0
11.12.2017 22:49

J24a81r28o71m52í67r 59K95r83á39l 4240839544779

Rád bych. Ale z jednoho konce obce na druhý jezdí jen dva autobusy ráno a dva odpoledne.

0/0
11.12.2017 19:26

J46i83n82d16ř44i16c67h 20M77i35t56t38e20r 6334805871206

Protože nejede tehdy kdy to potřebuji a také nejede tam kam potřebuji. Možná tak v Praze, ale v menších městech či na venkově jste bez auta namydlenej. V sobotu jsem byl na běžkách na Paprsku . Jak se tam dostat MHD?

+2/0
11.12.2017 22:48

P19a98v34e72l 66D14o55l63a15n72s34k26ý 9307449346568

Myslím, že je zbytečné diskutovat a rozčilovat se nad propočty s přesností na haléře, to jsou detaily.

Budoucnost je jasná: Městská individuální doprava bude smíchaný UBER (a deriváty) s autonomními elektromobily. Dnešní technologie už na to stačí. Myslím, že se situace opakuje - přirovnal bych to k situaci, kdy se objevily auta na spalovací motory, které vytlačily koně z cest.

Výhody? Například každé auto si samo hlídá, zda dojede včas na nabíječku, a k nabíjení může docházet kdesi na centrále, není nutno města zaplevelovat individuálními nabíjecími body. Z ulic zmizí zaparkovaná auta, protože je na městskou dopravu nikdo nebude potřebovat. Uživatel nic neřeší, žádné přezouvání, pojistky, škrábance, dobíjení, zahřátí...naprostý komfort (celoživotní).

Nevýhody? Samozřejmě je tu otázka souběhu poptávky. Ale stejně tak jako Uber nyní mění tarify podle poptávky/nabídky, to může být i v tomto případě. A dnešní doba již není taková, že zaměstnáni museli být všichni a museli si odpíchnout ráno v 6.15 a odpoledne ve 14:15, takže se špička rozloží (hromadná doprava zřejmě přežije).

Kdy to bude? Nastane to hned, jakmile se ukáže, že je to prostě levnější. UBER je již dnes levnější než taxi a když odečtete cenu řidiče, tak myslím, že tato budoucnost je blíže, než si myslíme. Samozřejmě, je nutné snížit cenu za autonomnost aut (skutečně funkční), a snížit cenu akumulátorů. To bude až za 5 let? Nebo už za 2 roky?

Kde to bude nejdřív? Myslím, že americká velkoměsta mají velkou poptávku.

+5/0
11.12.2017 17:06

J23a60k49u66b 90S55e56k80e56r71a 6496460946395

Taky se mu to vytisklo. Az uz jen sama pozitiva a socialni jistoty. A za 3 roky prvni dovolena v Bulharsku :).

+2/0
11.12.2017 17:31

J49á72n 12K51o13t73ú54č 2526734268786

Uber a taxi aj dnes predstavujú oveľa väčší komfort v individuálnej mestskej doprave oproti vlastnému autu. Ale predsa omnoho viac ľudí jazdí po meste vlastným autom než taxi. Zdieľané autonómne autá by museli byť rádovo lacnejšie (nie len o trochu) oproti vlastnému autu, aby sa tento pomer zmenil.

+1/0
11.12.2017 20:36

K59a80r10e94l 84M61a14z21a14č 3627193296479

Tohle vše v případě silného sociálního státu. Jinak ty autonomní auta se nebudou stačit vyhýbat bezdomovcům. Navíc, a to mi vadí nejvíc, je další potlačení individuality - svobody.

0/0
12.12.2017 3:26

M53a28r53t77i90n 20B42a15r26t19e43k 5847521281923

Bezdomovcům? Jedna profese zanikne a vzniknou 2 nové. Kolik profesí díky technice už zaniklo v historii. A chybí dneska někomu cibuláři nebo drátenici?

Svobodu a individualitu můžeš přece projevovat jinak. Vlastně to může svobodu a individualitu přinést. Lidé nebudou stresovat kolem pojištění, krádeží, poškození automobilů. Volný čas můžou využít i jinak než někde v zácpě na cestě do práce a z práce a poskakování kolem auta a neustálého hledání volného parkovacího místa.

0/0
12.12.2017 22:07

R30o82b67e18r75t 49M21a94t75u79l61a 8857879416825

1. ještě jsem neviděl použitelné autonomní auto

2. robotaxi za 4,20 na km je rozhodně víc než jsem ochoten zaplatit;-D momentálně mi to totiž vychází na 3,75 a to za předpokladu, že bych ho hned ted hodil ze skály a nikam nejezdil, protože jinak bude to číslo ještě klesat:-P

+2/−2
11.12.2017 13:50

M34a85r62t81i14n 59K55a10r74á82s16e46k 9538633908618

3,75 se vsim vsude, jak se vam to povedlo?

0/0
11.12.2017 15:42

R10o19b85e28r83t 79M50a21t71u14l16a 8587129206585

Jednoduše, 1,75 palivo, 1,00 pořizovačka a zbytek pojistka a servis.

0/0
11.12.2017 16:55

M55a27r84e35k 18M97a88z45u88c69h 2376673433

To jsou náklady za provoz.Ale kde je nějaký výdělek?

0/0
11.12.2017 18:53

J91a43k74u50b 21N88o10v85á78k 8550643500162

No, tak ale potom můžeme jezdit zase svým.

+1/0
11.12.2017 19:06

R21o69b41e55r48t 51M72a71t57u89l36a 8787649526115

Mě, ale nezajímá jestli na tom potřebujete vydělat, mimochodem takové auto už existuje a říká se mu taxi...

+1/0
11.12.2017 21:17

J29o49s39e23f 52Š82o77l78t69e40s 8174898310573

A ten čas strávený řízením si ceníte jak?

0/−4
11.12.2017 19:22

J69a48r38o70m67í91r 76K74r56á24l 4870269694309

Vy pracujete v taxíku ?

+4/0
11.12.2017 19:27

R84o84b24e42r34t 56M83a58t16u34l36a 8637389916615

já nemusím naštěstí pracovat 16h denně a ani cestou z práce nebo do práce takže je mi celkem jedno co v tom autě dělám;-)

+1/0
11.12.2017 21:19

K84a17r43e81l 50M98a30z87a49č 3927843196529

Koupil jsem ojetinu, za tři roky najel 50 000 km, ojetinu prodal, rozpočítal všechny náklady vč. rozdílu nákup/prodej a vyšlo mi 3,20 na km vč benzínu.

0/0
12.12.2017 3:31

D73a82v97i63d 66K17n58a83p55e92k 8577964116845

KPMG předpokládá, že zatímco jedna míle v neautonomním autě, které sami vlastníte, bude stát 0,97 dolaru, robotaxi vyjde na třetinu této částky (0,31 dolarů na míli).

Zdroj: https://auto.idnes.cz/autonomni-roboticke-rizeni-auto-roboauto-ridic-waymo-pfu-/automoto.aspx?c=A171203_012043_automoto_fdv

A přepočítat na jednotky, na které jsme v Evropě zvyklí, už by redaktoři nezvládli? To už je moc těžké přepočítat míle na km a USD na Kč? Pro redaktory po inkluzi asi ano.

Pak by vyšlo, že neautonomní auto by stálo 13,15 Kč/km a robotaxi 4,20 Kč/km. Vycházím z přepočtů: 21,7 Kč/USD a 1 míle = 1,6 km.

Oba dva údaje jsou podle mě vycucané z prsty - vlastní auto tak o 30% nahoru, robotaxi tak o 100% dolů.

+5/−2
11.12.2017 12:41

K88a32r46e40l 38H47o82r93á39k 2808829873783

Ten přepočet je nesmyslný.

0/0
11.12.2017 13:46

D85a63v35i91d 40K71n73a15p41e51k 8387984716835

Tak mi 0,97 a 0,31 USD/míli přepočtěte správně.

0/0
11.12.2017 13:59

M12i10r60e49k 33G53a96j44e97r 5271556539800

?

0/0
11.12.2017 22:03

I14v89a87n 68Z81y83k29á79n 9970913669656

To bych rád věděl, jak se dobrali těm 0,97 USD za míli. Mně předešlé auto jezdilo za 4,10Kč/km (je v tom započteno totálně vše .. s jedinou výjimkou .. cena za prodej, byť ta vzhledem ke stáří bude zanedbatelná). Když budu hodně střílet od boku, tak si myslím, že se současnou generací vozů se za 10Kč na km jezdit rozhodně dá (auto s cenovkou do půl mega). Takže nám tu někdo účelově významně nadhodnocuje jízdu vlastním, aby to tolik netlouklo do očí, že provoz jeho a autonomního bude ve finále +- cenově podobný.

Autoři těchto revolučních myšlenek dovolí, ale já tu o vaši vizi světa a la v Demolition manovi nestojím. Ještě, aby mi moje autonomní auto odmítalo poslušnost slovy "Buď dobrý, seď, neříď, řídím já." To bych ho nakopal do solárního výfuku.

+7/0
11.12.2017 12:11

D65a38v21i83d 90K94n12a38p75e97k 8917394306425

4,10 Kč - co do toho počítáte? I pořizovací cenu, opravy, pojištění, dálniční známku, výměny oleje a gum? Pak se nemáte šanci do 4,10 vlézt a skončíte někde u 8 Kč/km.

0/0
11.12.2017 14:35

M63a35r87t28i37n 74K83a27r92á11s50e63k 9698273878648

Zkusim to spocist za sebe:

Porizovacka 300 000, zivotnost pocitam 10 let/250 000km. 1,2kc/km

Pneu mi vydrzi v prumeru 50 000km pri cene 5 500/sada tj 22 000, plus kazdy rok 1000 za prezuti tj 32 000 ... 0,1 kc/km

Pojistka cca 8500 rocne tj 85 000 ... 0,3 kc/km

Servis pravidelny do 4000/rok, plus pocitam jeste 4000/rok na pripadne opravy, plus dalnicky 15 000, celkem 95 000 .. 0,3kc/km

Nafta spotrebeba do 5 l, ...1,5 kc/km ....

Soucet pod 4 kc s rezervou...

0/0
11.12.2017 19:05

D32a11v68i81d 67K86n67a33p24e36k 8607514526385

Vidím, že hodně jezdíte a máte nafťáka. Já jsem měl starého benzíňka (Felicia 1.3), se kterým jsem jezdil málo, takže cena za km mě vyšla 6,50 Kč/km, přestože pořizovací cena byla pouhých 25.000 a za 9 let jsem s ním najel 95.000 km. Ale žral 7 až 8 l/100km a ročně jsem dal v průměru 10.000 Kč za opravy.

0/0
12.12.2017 9:18

M91i94r38o61s50l64a54v 19F72r39i90š 8803219277812

Není to nesmysl. Dělám si u posledních asi 3 aut pečlivou evidence všech nákladů v excelu (takový koníček, možná úchylka), a u poslední mazdy 6 mi vyšla cena 3,88 kč/km. Započítán I prodej auta. Ujeto celkem 187 000 km, nákup 250 000, prodej 20 000. Měl jsem ale LPG.

0/0
12.12.2017 6:29

J49a40r42o20m86í43r 68K37r60á59l 4950479294949

Podle dat z účetnictví za cca 20 firemních aut se s běžným autem bohatě vejdete do 4,50. A to je v tom i silniční daň a pojistka. A nájezd okolo 25 tisíc km za rok není tak moc.

0/0
12.12.2017 9:14

D23a48v32i75d 50K71n58a67p40e64k 8467104776915

Tyto předpovědi budoucnosti jsou vždy k smíchu. Dostalo se mě do rukou několik ročníku časopisu Svět techniky a Technický magazín ze začátku 60.let. A co se v nich dalo dočíst o roku 2000 je pořád v říši fantazie:

- létání na Měsíc a na Mars stejně jako výlet do Prahy,

- elektřina tak levná, že se nevyplatí merit její spotřebu

- auta na atomový pohon

- žádná soukromá auta, ale pouze auta z půjčoven před každým panelákem

- uvaření instantního oběda vč. masa a přílohy během 1 minuty

- televize, přes kterou může komunikovat divák se studiem

- programování počasí a úrody

Je ale zajímavé, že věci, které se kolem roku 2000 podařilo masivně rozjet (mobil, počítač, navigace) v těch předpovědích naprosto chyběly.

Očekávám, že v podobném duchu budeme číst v archívech idnes v roce 2050 o autech na baterky a autonomních autech a budeme se jen usmívat nad nezměrným optimizmem a naivitou autorů.

+2/−4
11.12.2017 11:34

J94i52ř76í 16S56c16h41w85a30c19h 8418504578366

a co předpovědi které se vyplnily? Takové nejsou? ;-)

+1/0
11.12.2017 12:23

V11í10t 90O68ž17a88n77a 1258518575444

Předpověď 40 let dopředu je čistá fantazie, kdežto elektromobily jsou realitou už dnes a na autonomní mobilitě se pilně pracuje.

+1/0
11.12.2017 14:36

D76a20v89i72d 11K54n49a43p90e45k 8647164286405

Pilně pracuje - Ale s jakým výsledkem. To že se na něčem pilně pracuje, ještě neznamená, že to fungovat nebo že to rentabilní. Víte, kolik projektů již skončilo, protože se zjistilo, že daná věc není funkční, není o ni zájem, nebo její provoz je nerentabilní?

+1/−1
11.12.2017 14:39

D71a88v81i61d 12K66n18a31p10e41k 8387644556405

vypadlo mi slovo: ...že to bude fungovat nebo že to bude rentabilní.

0/0
11.12.2017 14:40

M69i12r27e37k 34G57a22j38e31r 5941566179850

Je zajimave, ze se aspon s tou televizi trefili.

0/0
11.12.2017 22:06

D10a24v44i65d 44K83n49a75p27e88k 8437894556775

Vy jeste viděl televizi, do které mluvíte a ten na druhé straně vás vidí a může s vámi komunikovat? V principu je to videotelefon, ale takovou televizi jsem ještě neviděl.

0/0
12.12.2017 9:23

L67a87d88i40s71l89a93v 12H30a42š47k78a 4933826591590

Plně automatizovaná doprava - hackerův ráj

+13/0
11.12.2017 10:19

Najdete na iDNES.cz