Diskuse k článku

Libeňský most nejde zachránit. Stavěli ho starou technologií, práci odbyli

Nejde opravit tak, aby vydržel sto let, shodují se odborníci na mostní konstrukce a beton. Libeňský most je postaven technologií, která byla zastaralá už tehdy. Navíc se šetřilo na materiálu. „Libeňák“ betonovali z kamení, které brali přímo z Vltavy na staveništi a šetřili cementem, tvrdí experti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J76a95r54o26m11i22r 25H81o71b63l29i68k 1705517145

Vidím to na postavení nového top, nej, super mostu, splňujícímu s přehledem všechny současné i budoucí normy a současný most nechat stát tam, kde je, obehnat ho červenobílou páskou a nechat ho dalších 20-30 let se rozpadat jako architektonickou památku až do úplného sesypání.

0/0
22.5.2018 11:58

K51r34y21š83t44o88f 66L44a50n12í11k 1779310965315

tak at ho rozeberou a postavi treba v Roztokach, kdyz je to takova pamatka.

0/0
20.5.2018 21:51

P31e11t91r 65H54á22l11a 6614816685606

Je zajímavé, jak spousta lidí nevidí / nechápe hodnotu peněz v čase. Vlivem "nemístného tlaku na cenu" se postavil most, který vydržel 90 let, z toho většinu doby při násobném zatížení oproti projektu, bez jakékoli péče. Dnes říkáme jak je most v katastrofálním stavu a musíme omezovat jeho zatížení, přitom ho pořád zatěžujeme víc než byl projekt (dnešní 1 tramvaj je těžší než 2 dobové). Nějak nechápu, co by ještě chtěli... To jako měli lidi před 100 lety s několikanásobně nižším životním standardem stavět 2x dráž, abysme my nemuseli nic opravovat, nebo jak?

+3/0
19.5.2018 8:35

S51t39a88n66i76s83l67a65v 82K59r43e78j62c20a98r 6747566943794

Ano, zbourat a postavit nový se zajištěním nových technologií a dohledem stavbyvedoucího na neodfláknutou profesně odbornou práci !! Kdo tedy asi bude stavbyvedoucím nového Libenského mostu ? Že by dostal důvěru a příležitost ex........ Skansky pan Tok ? Nebo ti z Metrostavu a ČKD jež se podepsali na Tunelu Blanka ? Kdo bude mít odvahu - Hradecký Černigov se také bude bourat a vznike nový možná "lepší" ! Architekt a projektant je jedna stránka a druhou jsou ti jež se na faktické realizaci podílejí. A pravdou je to, že stavební vady dnešních realizací jsou mnohdy stejně vážné jako ty vady jež v reálné provozu vydržely padesát a více let. - Neznalost tras městských inženýrských sítí, kdy až teprve při průseru se řeší kde traseři a zeměměřiči udělali chybu a práci odflákli jen proto, že tímto bojovali proti socialismu a komunistům, je dvousečná zbran. A traseři a zeměměřiči jsou a byli absolventy spš stavební, tedy žádní nýmandi.

0/0
20.5.2018 17:52

P20e33t26r 26H50a28r17i87p81r53a98s94a32d 27H67a14j98i78č 5671526663980

Při této souvislosti jsem si trochu nemístně vzpomněl na jednu (se)expertní firmu. BÖGL a KRÝSL, k.s.

+1/0
20.5.2018 23:18

J68a86n 31K55u54d95e84r44a 4883836443402

Mezitím v Rusku stačili postavit most až na anektovaný Krym

0/0
18.5.2018 11:58

P50a53v63e56l 45Š66m81í61d 5492965778604

Možná kdyby Rusko anektovalo Prahu, taky by jí nějaký ten most postavilo. :D

0/0
21.5.2018 19:44

S19i53l98v16e69s72t33r 65K36a40d81e60ř43á71b57e40k 8100453475850

Když je politický zájem most zbourat, vždycky lze napsat srdceryvné zdůvodnění, proč je to naprosto nezbytné.

+1/−1
18.5.2018 10:58

A59d84a52m 58P80e88r90o12u87t58k42a 1326493839

Všechny sluníčka které brojí proti bourání by si měli tenhle článek povinně přečíst.

+1/0
18.5.2018 10:30

P33e61t77r 62H52a62r78i17p80r15a26s45a30d 44H75a88j22i35č 5111816313280

Ale nesmysl, článek musí být tendenční. Někde napíšou jiný a bude se to jmenovat "Zachráníme jediný kubistický most ve střední Evropě?" a napíšou deset důvodů, že to půjde. Chce to předpojektovou prřípavu, vypracovat projekt na sanaci a na stavbu nového, porovnat to, najít vhodné technologie, porovnat cenu a histirickou hodnotu. To tady nevyřešíme. Názory nestačí. Je potřeba mít pořádnou analýzu a návrhy možných řešení. A pak ještě osvícenou komisi, která to objektivně posoudí a primátora, který to schválí. Vím, chci toho moc.

+2/0
18.5.2018 12:00

A50d21a56m 36P50e83r80o13u78t13k97a 1896183789

No kdyby to byl první výsledek tohoto druhu, souhlasil bych. To je jak s referendem které se bude opakovat dokola dokud nebude správného, tedy Vašeho, výsledku dosaženo.

+1/0
18.5.2018 15:41

P33e28t40r 30H49a39r50i75p68r68a62s89a29d 65H40a91j20i91č 5571816773960

Ale ne, Pokud se ukáže, že to nemá smysl, nechť to zbourají. Jenom jsem chtěl říci, že vzhledem k určité historické hodnotě by měly vzniknout 2 projekty - jeden stavební a jeden sanační. Stejně se na to bude vyhlašovat jako soutěž. Musí. Tak ať se to vyhlásí neurčitě. Kdo chce dodá projekt na sanaci a kdo chce stavět nový, něchť dodá projekt na výstavbu. Pokud nebude nikdo fixlovat - i to se bohužel stává - tak se to dá dobře posoudit. A je možné, že nový projekt bude natolik dobrý, že nebude potřeba už o ničem diskutovat. Současní architekti umí taky překvapit.

P.S. Juditin most taky nahradili Karlovým a byla to dobrá volba.:-)

0/0
20.5.2018 23:26

M59a73r59t79i26n 72N36e92r27m89u23t 4359590718594

Tak už se smiřte s tím, že se rozpadá a nejde spravit

0/0
19.5.2018 10:12

K41a23r68e38l 30U54r26b44a39n 2904334301119

Klidně to zbourejte bez náhrady. Já tamtudy nejezdím.. ;-D

+2/0
18.5.2018 10:19

L16u48c26i58a97n 16P55a13p37a32z49i36a50n 5194967131575

A proto vydržel sto let! A jak se staví dnes, když se mosty bourají po deseti letech, jak to čeká třeba most v Radotíně? Vrchol lži, lenost opravit, raději postavit tuctový ošklivý most, který bude mít životnost ještě kratší než ten prý odfláknutý.

+1/−2
18.5.2018 9:21

E16r96i12k 70L64e75v22i51n85s72k38ý 8711534413105

Tak proto se to pamatkari snazi chranit. Je to jedinecna ukazka typickeho ceskeho stavebniho slendrianu.

+5/0
18.5.2018 7:50

K23r38y85š71t85o85f 12L19a44n18í32k 1259640805235

dulezite je postavit takovou stavbu tak, aby se problemy objevily az tady nebudete.

0/0
20.5.2018 21:50

L56u24k72á73š 25A20d77a24m42e19c 3537153650167

Já bych byl určitě pro výstavbu kopie. S malými úpravami se může postavit kvalitní technologicky moderní most, který zachová estetické kvality původního.

+7/0
17.5.2018 22:14
Foto

J41a74n51a 60K63o50z47á98k61o93v34á 89V42o31l56r18á60b48o76v70á 9623604575211

Mosty vždy vedou odněkud někam. Tento most spojuje oba břehy pro tramvaje, cyklisty a pěší. Auta, která na most vjedou jej v polovině mostu opustí, neboť na Palmovce nemají kam pokračovat. K čemu bude ten nový most širší?

+2/−1
17.5.2018 21:10

W32a55l18t71e79r 39D20i44v51i55š 6937692322622

A ta auta ten most opouštějí kam? Do řeky? Nevede tam náhodou takhle silnice? Nějaká Voctářova..

0/0
18.5.2018 9:51

S51i35l46v38e35s19t94r 42K56a15d32e26ř10á21b69e81k 8320613945240

Silnice to není, ale nějaká ulice tam vede.

+1/0
18.5.2018 10:59
Foto

J48a13k73u32b 56B75e24z65n43o28s40k16a 9457413516

Zastánci rekonstrukce, kteří jsou proti bourání, se často ohání historickou hodnotou. Bohužel ale, tento most žádnou zásadní historickou hodnotu nemá.

+6/−2
17.5.2018 19:48

T72o86m 50P38á97l88e67k 1441376559938

Připomíná mi to odvádění pozornosti jinam. OD vážnějších problémů co má Praha. Podobně jako byla hysterie s Kaplického knihovnou. ČR je země konzervativních skáčů. ;-O

+1/−3
17.5.2018 9:24

M33a32r49t77i89n 89R10ů97ž41i37č68k12a 9204941138599

tak ta knihovna se mi taky nelíbila :)

sídlíme v budově s kulatými stěnami a je to hnus v tom být, nějaký nábytek dát ke zdi nehrozí

+1/0
17.5.2018 11:26

K10r14y42š44t74o70f 22L79a23n86í34k 1499290255805

netvrdim, ze Praha nema jine problemy, ale dopravne dulezity most, ktery je v takovem technickem stavu, ze by bez podper a omezeni provozu mohl spadnout, mi pripada jako celkem vazny problem.

0/0
20.5.2018 21:42

M33a53r65e85k 23K67l12u90f70a 3138354454486

A co ho sundat a postavit repliku, za použití těch tzv. moderních technologií? ;-)

Myslím, že tím by se dostalo zadostiučinění oběma stranám táborů .....

(nemyslím tím samozřejmě nenažrané developery se zkorumpovaným Dolínkem)

+5/0
17.5.2018 8:09

O22n85d46ř95e63j 24H96o31r56á42k 8169974821

To je pořád dokola. Před 90 lety byl postaven most, který svými provozními parametry vyhovoval tehdejším požadavkům, ale stavebně byl už tehdy zastaralý. Teď místo něj pro změnu postavíme repliku, která už třeba bude technologicky moderní, ale provozními parametry na úrovni první republiky. Jako bychom se báli udělat něco pořádně, abychom se náhodou nedotkli něčích citů. Původní most už prakticky zachránit nelze, ale aspoň můžeme tu nešťastnou situaci využít jako příležitost ke stavbě něčeho, co bude pro změnu dávat smysl. Ale nedělám si velké iluze, že to projde, zrovna v dopravních stavbách jsme doslova mistry polovičatých řešení. Což mimochodem nejvíce nahrává právě těm "nenažraným developerům", kteří díky tomu mají zaručenou práci na nekonečném lepení nedodělků a nedomyšleností.

+9/0
17.5.2018 9:16

M29a62r19e65k 56K41l55u23f11a 3988284334986

Ten most je kapacitně zcela dostačující. Kdyby se na něj přivedla hustší doprava, nezvládnou to ulice u ústí mostu = Švábky, Maniny, Jankovcova....

+5/−2
17.5.2018 12:46

M33a63r65e29k 57H37r73u58b64y 6257652771168

Dopravni stavby je vzdycky treba stavet velkoryse, s vyhledem alespon na desetileti. Zamalovat zbytecne pruhy barvou lze vzdycky;-)

Jinak to dopadne jako Prazsky okruh.:-/Rv

+4/0
17.5.2018 15:04

L23u26k96á13š 90A56d29a66m35e56c 3767693130167

Tak on by nebyl zase takový problém postavit tu kopii o pár metrů širší. To už jsou jenom detaily. Jde o to, aby nový most z dílny nějakého matlala typu Kotas nenarušil panorama Vltavy.

0/0
17.5.2018 22:16

J22a48n 88V31o79j76t15í86š33e72k 6902261505306

V desetiletym výhledu ale intenzita dopravy ve vnitřní Praze bude už jenom klesat (tak jako už deset let klesá).

0/0
19.5.2018 3:58

O76n16d45ř21e61j 64H84o35r56á74k 8529514631

Městský most je snad něco jiného než dálniční most. Tady nejde o to, aby zvládl násobně vyšší objem automobilové dopravy (byť i s tím nárůstem by se mělo počítat, ať se to za pár desítek let neřeší od začátku), ale aby byl třeba přívětivější i pro cyklisty a pěší. Je ostatně na první pohled zřejmé, že s komfortem pro pěší počítal i stávající most, jen ten návrh nebral v úvahu dnešní provoz. Dnes jít přes Libeňák pěšky je opravdu dost nepříjemné jak kvůli hustotě automobilového provozu a nulovému prostoru mezi chodníkem a vozovkou, tak kvůli tomu, že chodníky na něm fungují i jako cyklistická stezka. A pro cyklisty je to ze stejných důvodů nekomfortní taky. Nový most by navíc mohl být i lépe napojen na novou zástavbu v okolí. A když už jsme u toho, to okolí by se při té příležitosti taky mohlo odpovídajícím způsobem rekultivovat. Ale proč se vůbec namáhám s takovýmihle úvahami, stejně z toho nic nebude, protože takhle se to u nás nedělá...

+4/0
17.5.2018 15:10

J94a27n 51D27l39o36u56h95ý 7534779910929

Ti co tomu nerozumi bourat nechteji a jeste o tom vlastne rozhoduji... kocourkov. Ten most jen vizualne pusobi tak, ze kdyz potom prejede tramvaj plnou rychlosti, tak most konci! Nechtel bych na tom moste stat v kolone...

+7/0
17.5.2018 7:30

J85i88r71k95a 30H96o55n44c66ů 2124504301308

Když jsem četl slova o nemístném tlaku na cenu a s tím související použití nekvalitních materiálů, říkal jsem si, jak asi budou hodnoceny třeba za padesát let stavby naší éry.

+6/0
17.5.2018 0:16

M93a60r64e57k 52H71r79u62b47y 6787392361288

Treba Sazka arena jako pomnik Husakovy rozmarilosti;-)

+1/0
17.5.2018 15:05

J23i34r56k44a 86B43r48u90n64n18e49r 4688542339317

To jo, měli postavit nějakou levnou kůlničku.

0/0
20.5.2018 1:25

O30n69d44ř61e92j 73H67o55r92á58k 8739474641

Jsem pro zbourání a stavbu nového mostu odpovídajícího dnešním požadavkům. Pár lamp a kus zábradlí můžeme strčit třeba do lapidária Národního muzea (je to koneckonců za rohem) a možná zabudovat několik těchhle kousků coby dekoraci do nového mostu jako připomínku starého. Rekonstruovat tu hromadu kamení, co drží pohromadě už jen zázrakem (no, ať nekecám, taky tím velmi provizorním podšprajcnutím), by dlouhodobě beztak stálo několikanásobně více kvůli nekonečné údržbě a nakonec by to nejspíš stejně spadlo. A stavět repliku má asi takový smysl, jako bych si dnes postavil pro bydlení středověký hrad se středověkým vybavením a komfortem. Ano, je škoda, že ten most dopadl takhle, ale trvat z nostalgie tvrdošíjně na tom, že čas lze vrátit zpět, je k ničemu a podle mě by to byla jen ztracená příležitost.

+5/0
16.5.2018 23:16

P73e71t64r 25H61a42r62i16p53r12a92s11a61d 75H69a38j43i87č 5171196853870

Záleží na tom, jak se to zrekonstruuje. ještě bych ho neházel přes palubu. Počkám si na vyjádření a hlavně návrhy odborníků.

0/−2
16.5.2018 23:52

P78a32v45e77l 53J74e68ř82á71b31e28k 7861572114127

Těch bylo už tolik, že zřejmě bude platit pravidlo, že výsledek hodnocení mostu odpovídá názoru objednavatele odborného osudku.

+6/0
17.5.2018 0:17

O95n66d60ř32e69j 54H98o16r27á15k 8669574691

Ach jo, kolik těch vyjádření ještě chceš?

+2/0
17.5.2018 8:45
Foto

J15a78n 51H11a86ž29m96u95k41a 6893206445

A kandidát Pirátů na primátora Hřib tvrdí, že je výborný manažer a skvěle by řídil Prahu, ještě včera tvrdil, jak je to kvalitní stavba a nesmí se bourat - totálně se shodil

+6/0
16.5.2018 22:39

M29a94r10t89i14n 94H24r47o68u88d88n11ý 5907802314307

Jde o to jen vybrat správné experty. Proto se taky u soudů klidně řeší x posudků od x expertních znalců. Co expert, to názor.

+2/−1
16.5.2018 23:02

P61e40t97r 12H72a80r63i73p35r85a96s46a66d 82H10a65j70i27č 5741396603460

Proč? Ne všichni experti tvrdí, že se to má zbourat.

+1/0
16.5.2018 23:50

P38a25v64o66l 88D82r57o88t69á88r 4270331246

Lávka u Troji nepoučila a nepoučila...tak až most spadne tak spadne ......kecat s bude dlouho ....

+8/−2
16.5.2018 22:34

P77e25t84r 57H31a58r43i17p14r38a53s29a92d 58H37a63j62i64č 5661636723570

Bolševická lávka spadla po 33 letech. S tím bych to nesrovnával. Ten most je tam přesně 90 let. Vydržel hodně.

+2/0
16.5.2018 23:53

J49o22s12e91f 45K50o21m18á80r61e18k 5604512324639

Taky mě to zaujalo... Starý, nekvalitně postavený most vydržel 90 let. Dneska je životnost tak 20 let, pak hurá na generální opravu a po dalších 20 letech se to stejně zbourá :-/

+3/−2
17.5.2018 5:44

J23o45s85e41f 53K78o87m10á13r34e26k 5934262224499

Nevím proč mě tu někdo mínusuje, mám tenhle problém hned za humny, kdy se musel sundat jediný most spojující dvě poloviny města ;-O

0/0
17.5.2018 12:18

P14e30t32r 41H73a72r49i49p95r34a55s62a16d 89H16a57j72i95č 5201826753650

Někdy to tak dopadá.

0/0
17.5.2018 19:04

K59a48r41e55l 94B89a51r41t30á87k 3759173872686

Hajič- a kapitalistická dálnice u Ostravy nevidržela ani rok. A co ta D8? A dalo by se pokračovat donekonečna. Takže co o vás říct, nic. Nenechám se kvůli něčemu takovému bloknout.

+2/0
18.5.2018 22:56

M20a54r97t17i60n 39H95r34o94u16d91n88ý 5307572594437

Ještě jsem nepotkal stavbu, která by se nějakým způsobem neodbyla či neošidila. Prohřešky ovšem obvykle vyplavou na povrch až za xx let. Viděl jsem věci, že z nich jde až rozum naprosto do kolen (např. se demoloval starý základ stožáru el. vedení a v odbourávaném základu byly normálně vyskládané prázdné plechové barely - na stavbě jim tehdy zjevně zbyly prázdné barely od něčeho, tak zabily 2 mouchy jednou ranou - "elegantně" se jich zbavili a současně "ušetřili" beton - takže beton armovaný vzduchem, hehe). Všude, kde se musí narábat s mnoha tunama a kubíkama čehokoliv, je vždycky nějaká ta snaha to ojebnout.

+5/0
16.5.2018 22:12

Najdete na iDNES.cz